Страница 1 из 1

Как вежливо обломать охрану супермаркета и СМ

СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 00:35
stas
Донецкий адвокат Дмитрий Коробко зашел в киевский супермаркет "Новус" на Оболони, где его задержали и попытались обыскать. Однако, даже милиции обыскать не удалось. Главное - спокойствие и знание законов.
Ниже подробный рассказ Дмитрия. http://www.yaplakal.com/forum28/topic551617.html по ссылке есть видео.
Началось всё с того, что 6 марта около 23.00. я зашёл в круглосуточный киевский супермаркет "Новус" на Оболони. На спине был рюкзак с вещами. Турникет на входе запищал, но охранники ничего не сказали - уверен, они сразу наметили во мне жертву.

Десять минут побродив и купив 0,3 пива (безалкогольного!) и рыбки, направился к кассе. На выходе турникет снова заорал. Ко мне подошёл охранник с тавро "ВДВ" на ребре ладони, обозначающим, видимо, особенную крутизну, и попросил пройти в помещение охраны и показать содержимое рюкзака, от чего я вежливо отказался, поскольку обыск имеет право проводить только сотрудник правоохранительных органов. Он сказал, что вызовет милицию. Нужно заметить, что силу ко мне не применяли, но я решил воспользоваться случаем, дождаться ментов и поглядеть, что будет дальше.
Что касается охранников, то на них были какие-то пижамы с надписью "Охрана" и логотипом магазина, а также болтающиеся на шее под одеждой бейджики, которые мне никто не предъявил. Судя по всему, это штатные сотрудники супермаркета, не имеющие, естественно, лицензии на охранную деятельность. Строго говоря, я имел полное право не выполнять их требования и оказать сопротивление. Допуская наихудший вариант дальнейшего развития событий, я, пока ждали ментов, потребовал книгу жалоб, чтобы зафиксировать своё пребывание здесь. Уголок потребителя оказался расположен таким образом, что добраться к нему покупателю невозможно, поэтому один из охранников сам принёс мне книгу.
Первые двое патрульных приехали через минут 25-30 после вызова и представились: "Міліція Оболоні. Шо случілось?", после чего, естественно, я поинтересовался их удостоверениями. Предложили пройти в комнату охраны, от чего я, конечно, отказался. Они, похоже, не ожидали такой наглости, даже забыли попросить мои документы, так что я им сам напомнил ))
Переписали мои данные (о том, что я адвокат, решил пока говорить, т.к. хотел пройти всю процедуру как рядовой гражданин), попросили показать, что в рюкзаке, я отказался и попросил протокол обыска и присутствие понятых, старший патрульный начал известную песню о том, что они проводят "поверхностный осмотр" и понятые при этом не нужны, я говорю: "Какой же осмотр поверхностный, если вы хотите заглянуть ВНУТРЬ моего рюкзака? Кроме того, я отказываюсь показать вам добровольно его содержимое, поэтому придётся обыскивать с понятыми". Это вызвало мозговой коллапс у мента и он пошёл вызывать оперативно-следственную группу. К этому времени подъехали зачем-то ещё двое патрульных.
Начинается самое интересное: приехали два человека в форме офицеров милиции, назвавшиеся оперативно-следственной группой. Один из них сразу решил взять быка (т.е. меня )) за рога - стал грузить мне про осмотр и т.п.: "А вы знакомы со статьёй такой-то?..", даже не представившись.
Я же сказал, что близко знаком со статьей 5 ЗУ "О милиции", которая обязывает милиционера по требованию гражданина предъявить удостоверение. Младшенький сразу же показал, а старлей как-то сделал вид, что не расслышал меня, но потом всё же предъявил удостоверение, которое, как оказалось, действительно было до 5-го февраля 2013г., то уже есть месяц как просрочено, а мент - не мент вовсе, а оборотень в погонах (старший лейтенант, следователь Колесник Виталий Александрович, удостоверение №134040 - он робко так замечает, что не успел поменять ))).
После этого я отказался с ним общаться, так как он не подтвердил, что является сотрудником милиции. "Добре, зараз буде вам із посвідченням". Подождали ещё. Тем временем я прочитал менту небольшую лекцию о допущенном им правонарушении и предупредил о том, что следственные действия, совершённые им за прошедший с момента истечения срока действия удостоверения месяц, можно будет оспорить в суде. Патрульные уже начали подсмеиваться над следаком, а народ из-за количества ментов боялся заходить в магазин, думая, что что-то произошло серьёзное. Оборотень тем временем отбирал пояснения у охранников, мешая мне снимать эту процедуру.
Приехала валькирия в погонах, наша землячка из Донецка, а за ней подтянулись также два эксперта с чемоданчиком и видеокамерой - значит они собирались проводить полноценный обыск с видеозаписью.
Первое, что я сделал, убедившись в действительности её удостоверения, обратился с просьбой задержать гражданина, выдающего себя за сотрудника милиции, а то боюсь, что сбежит. Заяву принять она отказалась, говорит: "Обращайтесь в прокуратуру, а этого гражданина я знаю - он со мной в одном кабинете сидит." Она даже поинтересовалась, кого я хочу в качестве понятых - "хлопців чи дівчат" (я заказал девочек ).
Привели каких-то, пардон, подержанных. Следачка начала заполнять протокол, пропустив при этом первые графы, включая дату и время начала обыска. Когда же её даже не удивило, что меня задержал человек, не имеющий на то никаких полномочий, я настоял, чтобы она записала мои данные и место работы, после чего предъявил адвокатское свидетельство, а также зачитал нормы случайно оказавшегося у меня с собой ЗУ "Об адвокатуре и адвокатской деятельности", которыми установлен особый порядок следственных действий и доступа к имуществу адвоката.
После этого всё стало совсем весело - менты собрались в кружок и стали совещаться, как бы красиво выбраться из сложившегося говнеца. Тогда порешили добры молодцы и одна красна девица вызвать воеводу. Инициативу опять же взял на себя я - посоветовал им просмотреть видеозапись с камер наблюдения. Странно, что горе-сыщики, как и охрана, не попытались просмотреть запись в самом начале - всё бы давно разрешилось.
Пока они толпой копошились в комнате охраны, прибыл замнач следственного отдела капитан Дядык А.С., который заявил, что уже знает об обнаруженном мной оборотне в погонах, утром подаст руководству соответствующий рапорт, дабы виновные были наказаны, а "ребята ко мне претензий не имеют" и я могу идти. Извиниться передо мной почему-то забыли. Напоследок поблагодарили только за то, что я вытащил туда половину райотдела.

На часах было 2:00 ночи.

ИТОГО: 10 ментов (один из которых липовый), штук пять охранников, один подозрительный рюкзак и один наглый адвокатишко, принятый из-за своего нахальства за журналиста. Обыскать меня не удалось, задержать не удалось, заставить что-либо подписывать тоже не вышло. Заяву я в прокуратуру и управление внутренней безопасности МВД напишу обязательно. Можно было бы также подать иск к супермаркету, но тогда следовало бы потратить ещё часа два-три и пройти всю процедуру обыска, чтобы потом доказать незаконность действий охраны магазина и моральный ущерб, а ментов вызвать свидетелями.

Я вообще не понимаю, почему в этих супермаркетах постоянно пищат турникеты на всё подряд. Неужели, нет технической возможности настроить их на штрих-коды именно конкретной торговой точки? Почему покупатели вынуждены дёргаться из-за этого и чувствовать себя ворами?

ГЛАВНОЕ: сохранять спокойствие и уверенность в себе - и никакой агрессии.

Re: Как вежливо обломать охрану супермаркета и СМ

СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 00:42
stas
Оставлять ли покупателю сумку в камере хранения и кто отвечает за их сохранность?
Первое, что нужно решить при входе в супермаркет – это решить вопрос сдавать или не сдавать сумку в камеру хранения.

Особенно остро этот вопрос встает относительно камер хранения самообслуживания. Сразу скажем: законодательством данная процедура специально не регламентирована, устойчивой судебной практики по такой категории споров тоже не существует. Свою лепту в решение проблемы сбора доказательств совершенного преступления внес Конституционный суд Украины в решении от 20.10.2011г. в деле № 1-31/2011. Отсюда можно сделать вывод:

--------------------
Оригинал статьи на нашем новом сайте http://www.legalaid.co.ua - "Бизнес и права потребителей"
--------------------
профессионально организованное и качественное видеонаблюдение позволит установить истинных виновных в пропаже или порче оставленных на хранение вещей, и тем самым снять ответственность с учреждения торговли.

Зачастую, мотивируя бдительность покупателей по сбережению особо ценных вещей магазины на видном месте рядом с камерами хранения размещают надпись о том, что администрация не несет ответственности за сохранность сданных вещей. Такое объявление является незаконным, и на юридическом языке называется «ничтожным», и не влечет за собой освобождение магазина от ответственности за сохранность вещей в силу норм главы 6 «Хранение» Гражданского кодекса Украины.

Согласно ст.942 Гражданского кодекса Украины хранитель обязан принять все меры для обеспечения сохранности вещи. Если хранение осуществляется бесплатно, хранитель обязан заботиться о вещи как о своей собственной. Статьями 950-951 Гражданского кодекса предусмотрена ответственность хранителя в случае утраты или повреждения вещи.

За утрату (недостачу) или повреждение вещи, принятой на хранение, хранитель отвечает на общих основаниях. Профессиональный хранитель отвечает за утрату (недостачу) или повреждение вещи, если не докажет, что это произошло вследствие непреодолимой силы или в связи с такими особенностями вещи, о которых хранитель, принимая ее на хранение, не знал и не мог знать, вследствие умысла или грубой неосторожности поклажедателя. Хранитель несет ответственность за утрату (недостачу) или повреждение вещи после окончания срока хранения только при наличии его умысла или грубой неосторожности.

Принимая вещи в камеру хранения магазина, администрация принимает на себя обязанность по сохранности сданных покупателями на хранение вещей, что подтверждается выдачей поклажедателю (покупателю) номерного жетона, другого знака, удостоверяющего принятие вещи на хранение в соответствии со ст. 937 ГК Украины. Это и будет заключением с администрацией магазина договора хранения.

Убытки, причиненные поклажедателю утратой (недостачей) или повреждением вещи, возмещаются хранителем:

1) в случае утраты (недостачи) вещи – в размере стоимости вещи;
2) в случае повреждения вещи – в размере суммы, на которую снизилась стоимость вещи.

Если вследствие повреждения вещи ее качество изменилось настолько, что она не может быть использована по назначению, поклажедатель имеет право отказаться от этой вещи и требовать от хранителя возмещения ее стоимости. Если Вы не уверены в том, что Ваши вещи не будут храниться надлежащим образом, Вы имеете право отказаться от хранения Ваших вещей в камерах хранения магазина.

В любом случае покупатели не обязаны сдавать свои сумки, вне зависимости от их размеров и содержимого, а работник охраны не имеет права досматривать их ни на входе, ни на выходе или запрещать посетителю зайти на территорию магазина. Законодательным основанием этого служит ст. 627 ГК Украины, в которой говорится о свободе договора, что в данном случае означает свободу потребителя отказаться от договора хранения. Единственно возможное решение такой проблемы - корректное предложение администрации бесплатно упаковать личные вещи посетителей в вакуумный пакет или запираемую на отдельный замок упаковочную сумку.

Единственным нормативным документом, который регламентирует порядок работы и правила пользования камерами хранения самообслуживания являются «Инструкция по эксплуатации автоматических камер хранения самообслуживания на железнодорожных вокзалах» и «Правила пользования автоматическими камерами хранения самообслуживания» утвержденные приказом Министерства транспорта Украины от 10.07.96г. N 230. Кроме того, что эти акты не распространяют свое действие на иные объекты, кроме объектов инфраструктуры транспорта, они также чрезвычайно морально устарели и совершенно не соответствуют современному уровню технического развития. Для решения этой проблемы следует инициировать разработку и утверждение таких правил на уровне профильного министерства.

Подводя итог, нужно отметить, что учреждение торговли не несет ответственности за сохранность личных вещей покупателей, оставленных ими в камере хранения самообслуживания.

И вместе с тем, в силу всех вышеназванных обстоятельств во избежание предъявления необоснованных требований покупателей о возмещении стоимости утраченных ценностей, оставленных ими на хранение, магазинам самообслуживания можно рекомендовать по возможности отказаться от приема вещей на хранение и организовать упаковку ручной клади (сумок, пакетов и т.п.) покупателей в непроницаемые пакеты во время их нахождения в торговом зале. Только такое решение позволит полностью исключить незаконные требования покупателей к сохранности их личных вещей. http://www.business.ua/blogs/likbez/blo ... topup/818/

Re: Как вежливо обломать охрану супермаркета и СМ

СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 00:47
кацык
ГЛАВНОЕ: сохранять спокойствие и уверенность в себе - и никакой агрессии.

...ага и свидетельство адвоката ему ни капли не помогло. :ups: про агрессию я согласен

Re: Как вежливо обломать охрану супермаркета и СМ

СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 01:03
stas
Ну головне показані механізми захисту..

Я частенько колись скандалив з різними там СБ... Постійно ходив з ноутом в рюкзаку і звісно регулярно посилав різну там охорону з пропозицією рюкзак в камеру, культурно і дуже далеко...