Сколько нашим платят за границей?

Любі розмови на будь які теми.

Модераторы: Чивас, stas, Мановар

Сколько нашим платят за границей?

Сообщение kds » 01 мар 2010, 09:17

Вот статья,а кто был за границей и работал там,расскажите!

Сколько ты будешь получать за границей? (реальные зарплаты наших эмигрантов)
21.09.2009
По миру разбросано более 20 миллионов бывших и нынешних наших сограждан. Большая их часть разъехались по свету в 80-90-е годы. В России принято считать, что из нашей страны уезжают лучшие специалисты-интеллектуалы, но на самом деле это не так.

Любимая страшная сказка отечественных «патриотов», пугающих народ криком об утечке мозгов из великой державы, оказалась мифом. Россияне действительно едут за бугор, но в основном не придумывать сверхзвуковые двигатели или супероружие, а работать уборщиками, нянечками, медсестрами или продавцами в супермаркетах.

Только за первые шесть месяцев 2009 года из России на заработки в другие страны уехали 37 тысяч человек.

Если общее число уехавших за лучшей долей — 100%, то программистов и ученых, продолжающих работать по профилю, среди них меньше остальных — 10%. Основная масса эмигрантов — люди без высшего образования, с рабочими специальностями, полученными ещё в Советском Союзе или России 90-х годов.

Те, кто имеет на руках диплом, в 86% случаев занимаются на новом месте совсем не тем, чем планировали на Родине.

Большинство россиян за границей — это люди от 35 лет и старше. По оценке местных жителей, что в Европе, что в США главная проблема русских — нежелание учить иностранные языки. Именно это тормозит их карьеру.

В России уже давно привыкли свысока относиться к приезжим работягам. Таджиков записали в дворники, китайцев — в торгаши, молдаван — в ремонтники.

По мнению бизнес-тренера и психолога компании «Нанопром» Сергея Дубова, россияне любят обсуждать гастарбайтеров во многом для того, чтобы вырасти в собственных глазах. Мол, мы-то никогда не будем ездить по европам и делать местным дешевый ремонт. «При этом нашим людям полезно будет посмотреть на то, как к россиянам-работникам относятся там. Мы до сих пор живем под властью мифа, что у нас пытаются своровать мозги. Но если посмотреть на реальную картину, то воруют не мозги, а руки и ноги. Мы поставляем на Запад дешевую и низкоквалифицированную рабочую силу, и этим мало отличаемся от тех же молдаван», — уверен эксперт.

По данным Федеральной миграционной службы, из 37 тысяч уехавших за границу с начала этого года почти 7 тысяч трудоустроились в сфере услуг и отдыха. Почти 28 тысяч человек занимаются коммерческой деятельностью, которая почти в 60% случаев ограничивается мелкооптовой торговлей, то есть тем, что десять лет назад называли «челночничеством».

Помимо сферы услуг уехавшие из страны россияне активно заняты в транспортной сфере. Российских дальнобойщиков набирают во все европейские компании, моряков принимают на борт скандинавских судов. При этом главное достоинство наших сограждан, увы, не профессионализм, а дешевизна.

Сами уехавшие очень болезненно реагируют на просьбу рассказать о своей жизни за бугром. «Я получаю гораздо больше, чем в родном Тамбове, живу в лучших условиях, но там я была врачом, а здесь я простая горничная», — сетует Людмила, которая уже почти десять лет проработала на итальянском курорте на Сицилии.

Она признается, что ей стыдно говорить, чем она зарабатывает себе на хлеб, поэтому её пожилая мама рассказывает всем, что Люда работает по профилю — детским врачом.

«Когда я рассказываю своим друзьям в Москве, что первые два года в США проработал помощником повара в небольшой забегаловке, они морщатся! А я не понимаю почему! Сейчас я получил гражданство, работаю юристом в солидной компании, зарабатываю почти 400 тысяч в год, и мне не стыдно, что я начинал с поваренка», — рассказывает Илья Карузельский, уехавший в США сразу после окончания юридического факультета МГУ ещё в 1995 году.

Отношение к труду у россиян, оставшихся здесь, и у тех, кто уехал и добился там успеха, очень разное. Здесь есть понятие стыдной и престижной работы, а там стыдным считается быть не у дел.

Александр Шмулыга, бывший преподаватель экономики, уехавший в Швецию в 1998-м и первое время работавший докером, вспоминает, что, когда он говорил, чем занимается, не слышал ни одной насмешки. «А дома меня бы съели», — добавляет он.

США/ Бармен

Наши соотечественники в Соединенных Штатах заняты в основном в сфере услуг, как правило, работают барменами в недорогих заведениях.

«Это молодые люди, они знают английский, стараются понравиться клиентам, но мало что умеют», — делится своими впечатлениями юрист из Бостона Крэйг Лоутон.

Большая часть россиян работает на русских предпринимателей. При этом работодатели-соотечественники к своим относятся с пренебрежением, а то и с отвращением. «Работают у русских предпринимателей, как правило, нелегально, чтобы налоги не платить, — рассказывает россиянка Дарья, которая сама вот уже четвертый месяц работает барменом в клубе. — Я слышала очень много жалоб. Сплошь и рядом случаи, когда обманывают, не платят деньги за работу. Очень обидно, что к своим такое отношение».

1800 долларов — средний заработок бармена

Германиия/Парикмахер

Русских в Германии, по неофициальным данным, около 5 миллионов.

Большинство наших работают парикмахерами, продавцами. Люди со специальностью и легальными документами трудятся на заводах монтажниками, ремонтниками, наладчиками.

Оксана С. перебралась в Германию год назад, когда вышла замуж за русского немца. «Мне пока никуда не устроиться», — рассказывает Оксана. Сейчас девушка работает парикмахером на дому. Но круг её клиентов очень узкий — только хорошо знакомые люди. «С неофициальной работой здесь намного строже, чем в России. Лучше не рисковать. Ко мне приходят стричься только знакомые и друзья — люди, которые точно никуда не пойдут жаловаться», — объясняет Оксана. Сейчас она ходит на курсы, чтобы получить сертификат и оформиться на официальную работу.

1400 евро в месяц — выручка парикмахера

Италия/Посудомойка

На севере страны выходцы из холодной России встречаются не слишком часто. В основном это архитекторы, дизайнеры, сотрудники торговых компаний. На Родине эти люди жили в Москве, Санкт-Петербурге и других городах-миллионниках. А вот на курортном юге картина совсем иная. Туда едут жители провинциальных городков, готовые на любую, пусть даже грязную и тяжелую работу.

«Мой друг владеет несколькими отелями на островах в Неаполитанском заливе. Все посудомойки у него — русские. Почти все женщины. Конечно, там много украинцев, но мы не слишком разбираем, кто откуда — они для нас все русские. Это, можно сказать, стереотип: моет посуду, значит, из СССР», — комментирует пенсионер из Неаполя Лео Марчиньяни.

Когда курортный сезон заканчивается, россияне идут либо в официанты, либо в продавцы, либо в сторожа.

800 евро платят за мытье посуды

Испания/Официант

Россиян в Испании не слишком много, но те, кто есть, во время курортного сезона заняты в ресторанах. В серьезные заведения их не возьмут, поскольку владелец будет иметь массу проблем с профсоюзом официантов, полицией и местными властями. Поэтому удел россиян — разносить тарелки в недорогих частных заведениях. Никаких гарантий защиты трудовых прав, да и вообще прав, там нет, зато можно заработать на еду и съемное жилье.

«Это забегаловки для местных, а не для туристов, — рассказывает Александр Прохоров, уже третий год работающий в одном из таких мест на юго-востоке страны. — В месяц вполне можно заработать около 1000 евро. Другой плюс — обрастаешь связями, мой приятель так устроился на работу к одному из клиентов личным водителем, там больше платят».

900 евро для официанта в непритязательном заведении — хорошие деньги

Дания/Земледелец

Всех трудовых мигрантов в Дании условно можно разделить на два типа: те, кто селится в городах (в основном это врачи и представители технических профессий), и те, кто живет и работает за городом. Русские мигранты в большинстве своем относятся ко второму типу. Трудятся бывшие россияне на фермах в качестве наемных работников.

Зарплаты у представителей этой группы по датским меркам совсем невысоки: за уборку, уход за животными и сбор урожая мигранты получают 100–110 крон в час. «Честно говоря, вообще не понимаю, зачем эти люди едут в Данию. С тем же успехом они могли бы выполнять черную работу и в России», — говорит Ольга, студентка университета Копенгагена, насмотревшаяся на соотечественников вволю.

У Ольги обратная ситуация: она целенаправленно приехала в страну учиться.

3500 евро в среднем зарабатывает чернорабочий на ферме

Швеция/Медсестра

Швеция — одна из тех стран, в которых приезжему, чтобы прижиться, достаточно работоспособности и разума. Через полгода после приезда необходимо сдать экзамен на знание шведского языка. Если он сдан успешно, то вам помогут найти работу.

Россияне, а точнее, россиянки активно трудоустраиваются после сдачи экзамена медсестрами в больницы и дома престарелых. Без шведского диплома их зарплата по местным меркам невысока — примерно 500 евро в месяц. Однако, получив примерно годичный опыт и хорошие отзывы от начальства, можно поступить на курсы, получить местный диплом или сертификат и увеличить свой заработок до 2000 евро в месяц.

«У россиян одна проблема: они очень неохотно учат наш язык. Да что там наш — и английский тоже, — говорит шведский предприниматель из Гетеборга Дик Арнессен. — Это мешает им в адаптации».

600 евро получает неквалифицированная медсестра

Норвегия/Моряк

В Норвегии слово «русский» ассоциируется у местного населения с профессией моряка.

Не секрет, что наши моряки ходят по морям и океанам под экзотическими флагами, очень часто становясь жертвами нечистых на руку работодателей. Именно поэтому в Ставангере, Бергене, Тромсе и других норвежских портах можно встретить массу россиян в тельняшках, готовых зафрахтоваться на любое приличное судно, принадлежащее норвежской компании.

Моряки наши пользуются спросом, причем не только рядовые матросы, но и штурманы, помощники капитана, вахтенные помощники.

Норвежцы редко дурят нашего брата, платят честно и в срок. Особенно популярны российские моряки в рыболовецком и торговом флоте. На хорошем счету те, у кого есть российское специальное образование.

2000 евро может заработать моряк за месяц плавания

Англия/Няня

Как ни странно, но в туманном Альбионе ценятся няни с российскими паспортами. Как правило, это молодые (до 30 лет) женщины с отличным знанием английского языка и дипломом престижного московского вуза. Представители среднего класса набирают их частным образом, а не через агентства. Россиянкам доверяют воспитывать английских детей, заниматься с ними музыкой, историей, математикой.

«Россиянки ценятся за покладистость, хорошие манеры, а их легкие огрехи в языке быстро сглаживаются сравнительно небольшой стоимостью услуг», — говорит живущий в Лондоне уже восемь лет предприниматель Анатолий Стеценко.

«В интернете существуют специальные форумы, где англичане могут посмотреть на послужной список няни, рекомендации от русских, давно живущих здесь», — продолжает он.

3700 евро — на эту сумму может рассчитывать няня с опытом

Франция/Клерк

Русских во Франции условно можно разделить на три категории. Первые — это те, кто приезжает сюда лишь для того, чтобы зацепиться. Проживают они обычно по туристической визе, а когда она истекает, просто остаются во Франции на положении нелегалов. Работают представители этой категории в основном в сфере обслуживания: официантами, горничными и бебиситтерами. Вторая группа мигрантов — студенты, которые едут на стажировку во Францию. В обмен на бесплатное образование и комнату в общежитии студенты обязаны проработать полгода во французской компании в качестве стажеров. Многие из них остаются в стране.

Франция — одна из немногих стран Европы, в которой россияне очень часто встречаются на низовых позициях в офисах крупных компаний. Ценят их за работоспособность и лояльность компании-работодателю.

1500 евро может получать начинающий клерк

Канада/Продавец

В Канаде, по словам людей, которые уже туда перебрались, не делают различий по национальному признаку. В одной и той же профессии, например среди официантов, могут быть и поляки, и украинцы, и белорусы и даже ирландцы. Но «русской» считается работа продавца в крупных универсальных или продуктовых магазинах.

«Для этой работы достаточно легальных документов, знания языка и трудолюбия, вот русские туда охотно и идут. Это неплохая стартовая площадка, с которой, увы, далеко не все приезжие потом уходят куда-то дальше», — комментирует владелец магазина Millenium в Торонто Марк Старре.

По его словам, только что приехавшей в страну молодежи проще всего устроиться именно в торговле. «Те, кто с головой, будут ещё и учиться, потому что без местного диплома в Канаде карьеры не сделать. Остальные будут просто жить».

1800 долларов платят продавцу

Турция/Аниматор

Аниматорами в Турции работают не только русские, но и немцы, и финны, и испанцы. В основном в этой профессии заняты молодые люди до 30 лет. И россиян-аниматоров на популярных курортах ценят куда больше, чем представителей других стран.

«Они более мобильные, быстрее соображают, умеют по-настоящему завести отдыхающих, вовлечь их в коллективную игру, конкурсы», — говорит вице-управляющий одного из отелей Кемера Хамит Чаккони.

По его словам, из россиянина гораздо проще и быстрее сделать хорошего аниматора, чем из немца.

«Я был удивлен, но ваши ребята лучше подстраиваются под публику, чем те же поляки. Ваши готовы работать на все 100%. У меня в отеле шеф аниматоров — здоровенный такой парень из Тюмени. Его очень немцы любят», — рассказывает Хамит.

2200 евро зарабатывает аниматор с опытом


Труд.ру
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс

Re: Сколько нашим платят за границей?

Сообщение kds » 15 мар 2010, 21:51

Англия — оно вам надо?
Опубликовать 1, 15 марта в 11 ч. 00 мин.

nstarikov опубликовал историю его читательницы, которая живет в Туманном Альбионе.


nstarikov
С момента как я впервые приземлилась в Аэропорту Heathrow, прошло 4 года.

Как замирало сердце от мысли, что мне предстоит жить и работать в этой стране, как я радовалась, когда увидела новенькую рабочую визу в своем паспорте, как удивились родственники, когда узнали, что меня переводят по работе в Англию.. Представлялись чопорные англичане, могучие культурные традиции и традиционный файф о клок и казалось – где наша не пропадала, а тут цивилизация! Piece of cake!

Первое время я ездила посмотреть на Национальную Галерею в Лондоне, на Стоунхендж, Катти Сарк в Гринвиче и т.п. и т.д. К тому же, погода в 0 градусов с зеленой травкой после февральских морозов в -30 в России способствовала туристическим вылазкам...Все было чудно – как рабочие командировки, в которые я летала до этого в штаты на несколько месяцев. Пока я не перебралась из оплачиваемой фирмой гостиницы в арендованное жилище, не перевезла семью и не начала платить за все сама...

Для примера посчитаем стоимость проживания тут относительно среднего дохода, который по Великобритании составляет 25 тысяч фунтов в год. В Лондоне – 36 тыс фунтов.

Это после вычета налогов порядка 1500 фунтов в месяц. Подоходный налог прогрессирующий, в среднем 27%. Из них примерно треть уходит на «национальную страховку»

1. Аренда жилья. 850 фунтов в месяц стоит снимать 2х спаленный дом в 40 милях от центра Лондона. Квартира немногим дешевле, а комнату снимать можно и за 300 фунтов, но это одна комната размером 6 (шесть) квадратных метров, одна кровать и стул, так что посчитаем в среднем 600 фунтов.

Если вы с семьей, то конечно, будет дороже ибо метраж тут крохотный, самая большая комната (жилая, зал, где все собираются) которую я видела в домах – 20 метров. Спальни обычно 9-12. Высота потолка 2 метра 30 см. Сюда приплюсуйте так называемый налог на проживание в данной области. Включает сервисы уборки мусора, пожарников и т.п. Он варьирует но минимум порядка 100 фунтов в месяц и не платят его только студенты. Итого минимум 700 уходит на жилье.

2. Вторым пунктом нашей программы идут коммунальные платежи. Счета тут приходят раз в квартал. За газ получается от 170 до 250 фунтов, вода стоит порядка 100 фунтов, электричество -150-220 в зависимости от сезона. Итого в среднем 170 фунтов в месяц на все-про все.
3. Телефон с интернетом. Сугубо индивидуально, но у меня около 60 фунтов в месяц, но это учитывая мои разговоры с Россией (по 2 пенса в минуту, правдаJ) . Пусть для среднего англичанина будет 50.

4. Выплаты за автомобиль. Налог на владение ТС – 180 в год, страховка – зависит сильно от стажа и т.п. – но около 1000 для только что приехавших без британских прав. Я плачу порядка 300 в год – вполне такой минимум. Ежегодный обязательный сервис – 200 фунтов и ТехОсмотр – еще 60. На бензин уходит – ну понятно зависит от расстояний, но в среднем я думаю порядка 100-150 фунтов в мес. Итого около 190 фунтов в месяц стоит авто. Я не считаю форс мажоры типа ремонта и доп страховок поездок и т.п. – так что можно смело прибавлять до 250 фунтов.

Если вы не имеете авто, а предпочтете кататься на поезде то это очень больно ударит по карману. Самый дешевый билет в оба конца Рединг – Лондон (40 миль) стоит около 20 фунтов, но это нереально в рабочие дни, тогда 40. итого в месяц – около 600 учитывая скидки на проездные документы. Невыгодно совсем, поэтому берем минимум. Правда, для авто мы не учли еще парковку...А так же штрафы за неправильную парковку (от 60 фунтов), за проезд не там где надо, везде камеры секут. Короче 250 это просто МИНИМУМ на передвижение по Англии в месяц.

5. Садик или няня для ребенка это 800 фунтов минимум. Бесплатные сады есть но туда не пробиться вообще. Это понятно опционально, тут мамочки предпочитают сидеть с детками дома. Но держим эту цифру в уме на случай, если доход все таки повыше.

6. Питание. Семья из 3-4 человек потребляет продуктов на 700 фунтов в месяц. Тут понятно сугубо индивидуально, но это опять – минимум, имхо.

Вот мы перечислили основное. Медицина бесплатная но это отдельная тема. Краткая суть их медицины –«дайте природе делать свое дело», теперь лечимся только русскими и аюрведическими народными способами. Стоматология в самой затхлой местной деревеньке доступна лишь по московским ценам. Зубы лечим только на родине.

Что у нас получается?
1870 фунтов. На основное, без садика, без развлечений. Это много выше средней зарплаты. Да, можно ужаться до 500 фунтов за еду, рискуя здоровьем своих детей, можно ходить пешком и жить в своем городе безвылазно, ибо даже автобус даже на минимальное расстояние вас отвезет за 2 фунта. И только тогда вы реально с трудом начнете укладываться в зарплату.

Теперь несколько фактов...

- около 60% населения имеют уровень образования средняя школа – уровень А, который примерно соответствует 2 курсу университета (среднее образование в нашей системе). Да да, две трети населения не напрягает себя учебой, а бакалавр считается уже круто. (При этом из России на данный момент можно иммигрировать по программе высококвалифицированных мигрантов только имея ЗАЩИЩЕННУЮ КАНДИДАТСКУЮ)

- Да и зачем? Сантехник получает 60 тысяч фунтов в год. Все, что делается руками, тут стоит безумно дорого. Но все равно настолько высокооплачиваемых специалистов-ремесленников в стране реально немного и для 20% семей увеличение расходов на 50 (!) фунтов в месяц приведет к неминуемому банкротству.

- Также в обязательном порядке правительство выплачивает пособия по безработице своим гражданам. Размер пособий может достигать 20 тыс в год, что соизмеримо со средней зарплатой. Только в 2012 году выйдет закон об обязательном минимально количестве труда для того, чтоб получать эти выплаты. Сейчас дают всем желающим британцам.

- Средняя зарплата программиста по стране – 35 тысяч фунтов в год.

Теперь представим, вас окружает вот такое общество, которым ничего не надо и работать не надо, ибо «если что», они получат свою среднюю зарплату и соц жилье от государства.

Вы же –иммигрант- выкладываетесь на работе а в результате всех выплат у вас не остается ни копейки. Хорошо если супруг\а работает тоже, можно даже что-то накопить, но всвязи с кризисом они ужесточили требования к приезжим, выводя на рынок труда как можно больше британской рабсилы. Люди ищут работу по полгода-году.

Здесь есть русские (о том, чтоб войти в тесный контакт с англичанами, можно забыть), но все их разговоры и помыслы крутятся вокруг денег, каких то мутных планов на будущее, возможностях сэкономить в том или ином магазине и т.п. Остается только замкнуться на своей семье, ну или на хобби, которое стоит немалых денег в любом случае.

Неудивительно, что после нескольких лет жизни возникает ужасная тоска, которую не искоренить ездой по относительно ровным дорогам да созерцанием вечнозеленой травки на газонах...

Оно вам надо?

НадяДискуссия в журнале
http://www.livejournal.ru/travel/themes/id/721
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс


Вернуться в Курілка, пальцезагибалка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1