проблемы с зарядкой. нужна помощь

Все от аккумулятора до лампочки

Модераторы: stas, Мановар

проблемы с зарядкой. нужна помощь

Сообщение lisss » 06 фев 2012, 20:04

вобщем как купил так и езжу с проблемой, при заводе мотора горит лампа зарядки в пол накала, газнеш-притухнет, на холостых опять сильно горит, даже если крутить на больших оборотах лампа не потухнет полностью-светится немножно зараза. это не дело. аккум полностью не заряжается, особенно ощущается по сегодняшним морозякам. аккумулятор по осени купил новый, мерил цешкой напругу на гене-напряжение равно около 14 точно не помериеш, разные обороты- разная напруга, бывает и выше 14 доходит и до 15 в пиках, соответсветственно гена работает... :wo_ol: менял таблетку на новую-эффект НОЛЬ :wo_ol:

че делать? где искать проблемное место, однажды после затяжных дождей заметил что беда пропала гдето с неделю после мокроты ездил и лампа гасла сразу как завожу, соответственно наверное гдето контакт.. силовой.. а может и еще какойто.. как подсохло видать-опять началась такаяж песня :JC_stupid: ... подскажите, посоветуйте.

очень жду. желательно в красках, лутше даже с фото и стрелкой-типа искать тут :-)
lisss

 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 12:08
Откуда: Белгород

Re: проблемы с зарядкой. нужна помощь

Сообщение seria777 » 06 фев 2012, 21:28

Какое напряжение на аккумуляторе при заведенной и не заведенной. Какое напряжение прямо с таблетки? Нормальные ли щетки на генераторе на холостых? Оно не должно так скакать. Ничего ли не искрит?
VW T5 Transporter AXD 2,5 TDI 4 Motion 2005
Аватар пользователя
seria777

 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 22:25
Откуда: Киев
Модель и год выпуска машины: TransporterT5 Long4Motion 2005
Тип двигателя и объем: TDI AXD 2,5

Re: проблемы с зарядкой. нужна помощь

Сообщение Палыч (Махновец) » 06 фев 2012, 22:22

Щётки смотри, потом ремень, вернее его натяжение, это можно сказать первое. Если положение не исправится на лучшее тогда буим думайт. Мож электрики чё подскажут.
.
Палыч (Махновец)

 
Сообщений: 505
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 21:02
Откуда: Мариуполь
Модель и год выпуска машины: Т4 1992г.от Р Х.
Тип двигателя и объем: ААВ 2,4D

Re: проблемы с зарядкой. нужна помощь

Сообщение petriev » 09 фев 2012, 22:57

такая байда бывает когда вылетает один из диодов на диодном мосту. Напряжение показует норму потому что появляется переменная составляющая.
ноль96 3ноль5 3ноль6 2
Аватар пользователя
petriev

 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 15:13
Откуда: мариуполь
Модель и год выпуска машины: T4 1999 бэлый бэлый
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 75 кВт

Re: проблемы с зарядкой. нужна помощь

Сообщение Виталик » 10 фев 2012, 09:04

У меня с такими симптомами обмотка сгорела, менял обмотку гены :-(
Виталик

 
Сообщений: 119
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:15
Откуда: Хмельницкий
Модель и год выпуска машины: Т4 , 92 г.в
Тип двигателя и объем: 1Х

Re: проблемы с зарядкой. нужна помощь

Сообщение 83 регион » 10 фев 2012, 09:44

:mi_ga_et: по ходу это на ААВ?
тогда надо глядеть :du_ma_et: таблетка-ремень-шкив-коллектор(проверить состояние)-диоды(в диодном мосту)-обмотка генератора
Т-4 ААВ 2,4D 92г.груз.-пассажир,белый.Южный берег Баренцева моря ася:431847547
тел.8 911 55раз 22 33 зовут просто-Игорь
Аватар пользователя
83 регион

 
Сообщений: 2142
Зарегистрирован: 02 июн 2010, 00:16
Откуда: Нарьян-Мар
Модель и год выпуска машины: Т4,92г.груз.-пассажир,белый
Тип двигателя и объем: ААВ 2,4D

Re: проблемы с зарядкой. нужна помощь

Сообщение petriev » 10 фев 2012, 12:18

чево тут гадать может то , а может это. короче снимать надо в любом случае. ну а вскрытие покажет.
ноль96 3ноль5 3ноль6 2
Аватар пользователя
petriev

 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 15:13
Откуда: мариуполь
Модель и год выпуска машины: T4 1999 бэлый бэлый
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 75 кВт

Re: проблемы с зарядкой. нужна помощь

Сообщение lisss » 15 фев 2012, 21:04

:JC_threaten:
сегодня пролез с тестером под машинУ, вобщем так, СМОТРИТЕ ФОТО, на генераторе три плюсовых провода, самый мощный-силовой, я так понимаю идущий непосредственно на зарядку на нем напруга при заведенно от 13,5 до 15,5, далее рядом провод потоньше, но тоже довольно большого сечения-на нем поменьше, около 11 вольт ну там +-, самый тонкий проводок-красного цвета-вообще малое напряжение, около 5-6 вольт тоже +-

на незведенном холодном аккумуляторе после дня простоя в холодном гараже напряжение = 12,9 вольт.

аккумулятор новый, куплен перед зимой, ремень новый-натянут, не свистит, не провисает, щетки и таблетка соответственно тоже новые, работают в точности что до того стоявшая тамже старая таблетка.

где копать? генератор напряжение я так понимаю дает, было 12,9 после простоя на незаведенном, после заводки напруга на аккуме приравлялась 15,5 на прогретом моторе, но лампочка контроля зарядки всеравно упорно горит в пол накала.... что посоветуете?
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
lisss

 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 12:08
Откуда: Белгород

Re: проблемы с зарядкой. нужна помощь

Сообщение lisss » 15 фев 2012, 21:14

83 регион писал(а)::mi_ga_et: по ходу это на ААВ?
тогда надо глядеть :du_ma_et: таблетка-ремень-шкив-коллектор(проверить состояние)-диоды(в диодном мосту)-обмотка генератора

да, он самый, ААВ... :JC_spank: сцуко.. кровь мне пьет, достался кусок кала, теперь вот воюю,.....

помогайте хлопцы!
lisss

 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 12:08
Откуда: Белгород

Re: проблемы с зарядкой. нужна помощь

Сообщение petriev » 15 фев 2012, 23:33

тот что идет на тахометр это средний вывод с обмоток . тот который на акумулятор имеет соединение на стартере. открути верхнюю гайку на втягивающем и посмотри контакт если нужно позачищай. а тот который идет на индикацию он идет на +12 через лампочку ват 5 (ну это грубо) у тебя малая зарядка или на тухнет лампа заряда?
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
ноль96 3ноль5 3ноль6 2
Аватар пользователя
petriev

 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 15:13
Откуда: мариуполь
Модель и год выпуска машины: T4 1999 бэлый бэлый
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 75 кВт

Re: проблемы с зарядкой. нужна помощь

Сообщение lisss » 16 фев 2012, 06:13

гена писал(а):
lisss писал(а):самый тонкий проводок-красного цвета-вообще малое напряжение, около 5-6 вольт тоже +-

А ведь именно он служит для отключения лампочки контроля зарядки гены,
если у вас пол накала. то это значит,что скорее всего плохой контакт
у этого провода При полном обрыве горело бы постоянно,несмотря на исправную работу генератора. :uch_tiv:
С ув Гена

ребята, вы противоречите друг другу, один говорит что самый тонкий красный провод это и есть индикатор зарядки, другой говорит что красный провод это тахометр а средний идет на контроль зарядки... непонятно! во первых, у меня тахометра вообще! часы вместо таха! так где может терятся напряжение на самом тонком-красном, и быть малое напряжение на среднем клемнике?

p.s. для petriev: зарядка то судя по всему есть фактически, писал же на заведенно 15,5в-кстати не много ли? а вот лампочка контроля зарядки НЕ ТУХНЕТ!
lisss

 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 12:08
Откуда: Белгород

Re: проблемы с зарядкой. нужна помощь

Сообщение 83 регион » 16 фев 2012, 08:13

:uch_tiv: lisssглавное не нервничай :ups: все болезни от нервов
:du_ma_et: такая бяда частый гость на старых бусах,бывает и на новых
Вольтаж более 15 :du_ma_et: это не очень АЙС(скорее всего реле регулятор :wo_ol: попробуй для начала поменять его,может аккумулятор вскипеть)

Расположение генератора картинка немецкая :smu:sche_nie: ,по ходу прошлому хозяину генератор тоже выносил мозг :ni_zia: судя по тому что при сборке генератора(полавинки не правильно воткнули на шпильках-4 длинных винта)

Лучшее решение оттать хорошему электрику на стенд, :smu:sche_nie: может диод пробит,тогда твои танцы с бубном пройдут
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Т-4 ААВ 2,4D 92г.груз.-пассажир,белый.Южный берег Баренцева моря ася:431847547
тел.8 911 55раз 22 33 зовут просто-Игорь
Аватар пользователя
83 регион

 
Сообщений: 2142
Зарегистрирован: 02 июн 2010, 00:16
Откуда: Нарьян-Мар
Модель и год выпуска машины: Т4,92г.груз.-пассажир,белый
Тип двигателя и объем: ААВ 2,4D

Re: проблемы с зарядкой. нужна помощь

Сообщение Andriy_O » 16 фев 2012, 10:32

lisss писал(а): напруга при заведенно от 13,5 до 15,5,

Что означает сие выражение? На холостых 13.5 на средних оборотах 15.5? Я правильно понял?
Как быстро поднимается напряжение с 13.5 до 15.5? Газанул и сразу 15, или подержать на оборотах 15 мин и 15В?
Судя по фото мерял только цыфровым вольтметром? Если есть возможность померяй еще и аналоговым. При здыхании акума (падает емкость) генератор может давать сильную пульсацию и цифровик показывает неправильно при исправном генераторе. Вернее цифровик показывает правильно, просто он шустрее реле регулятора. Сам не раз попадал, теперь умный :-):
Как генератор реагирует на нагрузку, типа свет включить и печку? Типа жужжишь смотришь на вольтметр, не снимая обороты включаешь свет. Если с нагрузкой напруга падает хорошо (где-то ниже 13В), то похоже на диод. Если напряжение с нагрузкой особо не изменяется(на оборотах), то либо регулятор, либо аккумулятор. Т.к. регулятор менял (я правильно понял?), то остается АКБ
колись T3 Doka(Пикап), 1.6D
тепер Ford Fiesta Mk3
Аватар пользователя
Andriy_O

 
Сообщений: 231
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 11:29
Откуда: Киев и пригород
Модель и год выпуска машины: T3 Doka, 1.6D, 1989
Тип двигателя и объем: JX 1600

Re: проблемы с зарядкой. нужна помощь

Сообщение petriev » 16 фев 2012, 11:27

вывод тахометра идет не только на тахометр а и на приборку для динамического контроля масла.(более подробно читай в тех.библиотеке)он берется со среднего вывода обмоток и там не + а переменка. Плюсовой вывод гены идет через диодный мост , и если один из диодов пробит то вместо того чтобы пропускать одну полуволну он пропускает обе и в сети появляется переменка поэтому прибор и показует более 15 вольт. По поводу контакта индикации заряда. Когда гена не работает на нем минус. А на проводе который к нему подключается +12 которые идут через лампу (в приборке не лампа а блок контроля)индикации заряда и служат для первоначального запуска гены. После запуска гены на этом контакте появляется + так как с обоих концов лампы + лампа тухнет. От этого же + продолжает запитываться сам генератор. + там идет через 3 доп диода , сдесь тоже если пробит или сгоревший один диод то + либо меньше 12 либо с переменкой и лампа начинает еле еле светиться. Так что снимай разбирай и прозванивай все диоды. Еще в приборке в цепи индикации стоит сопротивление там бывает непропай редко но бывает. Мне пару машин поподалось.
ноль96 3ноль5 3ноль6 2
Аватар пользователя
petriev

 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 15:13
Откуда: мариуполь
Модель и год выпуска машины: T4 1999 бэлый бэлый
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 75 кВт

Re: проблемы с зарядкой. нужна помощь

Сообщение 83 регион » 16 фев 2012, 11:44

:du_ma_et: тема становиться все интереснее :ups:
Т-4 ААВ 2,4D 92г.груз.-пассажир,белый.Южный берег Баренцева моря ася:431847547
тел.8 911 55раз 22 33 зовут просто-Игорь
Аватар пользователя
83 регион

 
Сообщений: 2142
Зарегистрирован: 02 июн 2010, 00:16
Откуда: Нарьян-Мар
Модель и год выпуска машины: Т4,92г.груз.-пассажир,белый
Тип двигателя и объем: ААВ 2,4D

Re: проблемы с зарядкой. нужна помощь

Сообщение Andriy_O » 16 фев 2012, 12:44

petriev писал(а):вывод тахометра идет не только на тахометр а и на приборку для динамического контроля масла.(более подробно читай в тех.библиотеке)он берется со среднего вывода обмоток и там не + а переменка.

В общем да, но W - это фаза генератора, а она берется с одной из обмоток.
колись T3 Doka(Пикап), 1.6D
тепер Ford Fiesta Mk3
Аватар пользователя
Andriy_O

 
Сообщений: 231
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 11:29
Откуда: Киев и пригород
Модель и год выпуска машины: T3 Doka, 1.6D, 1989
Тип двигателя и объем: JX 1600

Re: проблемы с зарядкой. нужна помощь

Сообщение petriev » 16 фев 2012, 13:45

Andriy_O писал(а):
petriev писал(а):вывод тахометра идет не только на тахометр а и на приборку для динамического контроля масла.(более подробно читай в тех.библиотеке)он берется со среднего вывода обмоток и там не + а переменка.

В общем да, но W - это фаза генератора, а она берется с одной из обмоток.

посмотри внимательней по схеме в книге откуда он берется.
ноль96 3ноль5 3ноль6 2
Аватар пользователя
petriev

 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 15:13
Откуда: мариуполь
Модель и год выпуска машины: T4 1999 бэлый бэлый
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 75 кВт

Re: проблемы с зарядкой. нужна помощь

Сообщение Andriy_O » 16 фев 2012, 14:55

petriev писал(а):посмотри внимательней по схеме в книге откуда он берется.

Разбирал не один генератор. В своем сам сделал этот вывод. А на среднюю точку повесил два дополнительных выпрямительных диода. Может в схеме ошибка? Поскольку я не видел ни одной схемы с W на среднем выводе. В Жигулях на средний вывод лампочку контроля зарядки вешают.
колись T3 Doka(Пикап), 1.6D
тепер Ford Fiesta Mk3
Аватар пользователя
Andriy_O

 
Сообщений: 231
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 11:29
Откуда: Киев и пригород
Модель и год выпуска машины: T3 Doka, 1.6D, 1989
Тип двигателя и объем: JX 1600

Re: проблемы с зарядкой. нужна помощь

Сообщение petriev » 16 фев 2012, 16:15

Andriy_0 Дико извеняюсь и беру свои слова назад. Вывод w действительно берется с одной из обмоток. Но не раз подключал тахометры именно к среднему выводу обмоток и все работало. А диоды поставил для увеличения мощности?
ноль96 3ноль5 3ноль6 2
Аватар пользователя
petriev

 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 15:13
Откуда: мариуполь
Модель и год выпуска машины: T4 1999 бэлый бэлый
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 75 кВт

Re: проблемы с зарядкой. нужна помощь

Сообщение Andriy_O » 16 фев 2012, 17:24

Не переживай я не обидчивый, просто чтоб других не запутывать.
petriev писал(а):Но не раз подключал тахометры именно к среднему выводу обмоток и все работало. А диоды поставил для увеличения мощности?

Теоретически тахо работать и со средней точки должен, там тоже импульсы , но амплитуды другой, а показывать должен в три раза больше.
Про диоды :a_g_a: . В моем диодном мосту даже дырки под них были. Выковырял из советского два диода, вставил, запаял, а заодно и диод на дополнительный выпрямитель от средней точки кинул.
Не могу сказать, что мелкий диод сильно нужен, но зарядка срабатывать стала мягче, т.е. зарядка появляется при меньших оборотах. Раньше только прогазовкой, а сейчас иногда даже прогазовывать не нужно.
Про вывод "W"
Сейчас в моем генераторе (он не родной и ооочень древний) явно по заводскому организовано выведенным наружу проводком с соответствующей клемой, т.е навесняком.
Конечно мог до меня какой-то умелец (типа меня) это сделать но не похоже.
Поэтому, если кто волнуется, что нет вывода W, то могу успокоить, что это совершенно не проблема и менять свой любимый генератор на худший, но W не стоит. :mi_ga_et:
колись T3 Doka(Пикап), 1.6D
тепер Ford Fiesta Mk3
Аватар пользователя
Andriy_O

 
Сообщений: 231
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 11:29
Откуда: Киев и пригород
Модель и год выпуска машины: T3 Doka, 1.6D, 1989
Тип двигателя и объем: JX 1600

След.

Вернуться в Электрика и электроника

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0