Внимание-АССЕНИЗАТОРЫ!!!!

[kds]

У меня был телефон и через него с модема компьютера я пользовался интернетом со скоростью -8-12-21 кбс.ну сами понимаете,что я мог качать..
была абонентская плата без посекундной оплаты.потом они мне выключают в начале 2008года телефон и говорят,что я им должен за пользованием интернетом,если платить не буду,то тел.не включат и переходи на посекундную оплату-в сад говорю.
ставлю телефон в др.компании и все.
сегодня получаю вот эту хохму!
Читайте!


Щодо заборгованості -------- В.И. РАСТОРГ –
Перед ВАТ «Фарлеп-Інвест»
Боржник компанії
ВАТ «Фарлеп-Інвест»
--------- В.И. РАСТОРГ –
Даним листом доводимо до Вашого відома, що ТОВ «УкрБорг» виступає повіреним ВАТ «Фарлеп-Інвест» (послуги телекомунікації) з приводу стягнення дебіторської заборгованості на території України.
В зв’язку з тим, що Ви не виконали свої обов’язки Абонента згідно Договору про надання телекомунікаційних послуг, Вашу справу було передано в досудовий відділ колекторської компанії «УкрБорг».
Переконливо радимо Вам, в термін до 9 листопада 2009 р., здійснити погашення усієї суми боргу, яка станом на 1 жовтня 2009 р. становить 564 грн.!
В іншому випадку ми будемо змушені вжити всіх необхідних правових заходів для примусового стягнення вищенаведеної заборгованості, а саме:
- направити до Вас фахівців з примусового стягнення заборгованості (колекторів);
- повідомити про наявність заборгованості Ваших рідних, сусідів, колег по роботі, керівництво;
- передати інформацію про Вас, як неблагонадійного клієнта, у фінансові установи (банки, кредитні спілки), що унеможливить отримання Вами та Вашими рідними кредитів в майбутньому;
- підготувати документи для подання позову до суду про стягнення заборгованості;
- звернутися до Прикордонної служби з проханням відмовити Вам у виїзді з України, з тимчасовим вилученням закордонного паспорту, через невиконання Вами зобов’язань по поверненню заборгованості на территорії України, згідно до ст. 6 ЗУ «Про порядок виїзду з України та в’їзду в Україну громадян України».

Квитанцію після сплати боргу надсилати на номер факсу 044 586 41 63



Департамент зі збору
проблемної заборгованості
ТОВ «УкрБорг»

стиль и орфография соблюдена!

[Конфета]

kds, чем они обосновывают наличие именно такой суммы долга?

[kds]

Видимо, тем, что подсчитали посекундно время, которое я находился в Интернете в январе 2008 года. Хотя изменений к договору о переходе с абонентской платы на посекундную оплату я не подписывал и не ознакамливался! Просто тупо выключили телефон и сказали: " У нас посекундная оплата, у тебя - долг за пользование Интернетом".

[Конфета]

kds, пошли их в сад, можно в грубой форме

[kds]

Я им порекомендую к тебе обращаться за долгом и скажу что ты мой антиколлектор и деньги все мои для них у тебя

[гена]

kds!!!
Постарай проиграть все их иски в 3-х инстанциях не раньше
3-х лет...
С ув.Гена.

[kds]

Гена, будешь моим доверенным лицом и представлять мои интересы в суде!

[гена]

Гена, будешь моим доверенным лицом и представлять мои интересы в суде!

Легко и затяну процесс лет так на пять....
а за это время как говорил Ходжа Насретдин... либо ишак заговорит по человечески
либо падишах.... сдохнет либо я сам...
С ув.Гена.

[kds]

либо ишак заговорит по человечески
либо падишах.... сдохнет либо я сам...

[kds]

Изъятие автомобиля «за штрафы»: законная мера или противозаконная самодеятельность ГАИ?
25.12.2009 08:45
В последнее время появились сообщения в прессе о том, что сотрудники ГАИ, объединив усилия с Государственной исполнительной службой (ГИС) и прямо на дороге изымают автомобили у водителей, «накопивших» большое количество неоплаченных штрафов. Насколько законна такая практика

Скрытый текст: показать

Сразу оговорюсь: я не сторонник игнорирования штрафов. По моему убеждению, зная о вынесении постановления об административном правонарушении, нужно либо обжаловать это постановление в установленном порядке, либо оплатить штраф. Иначе рано или поздно это, как говорится, выйдет боком. С этой точки зрения те, кто не оплатил более десятка штрафов, вроде бы не вызывают симпатии.

Однако есть несколько неприятных моментов. Во-первых, встречаются ситуации, когда о наложенных штрафах человек может не знать. Как известно, постановления по делам о правонарушениях, вынесенные с использованием средств фотофиксации в порядке ст.14-1 КоАП, иногда доходят с большим опозданием. До получения «письма счастья» владелец автомобиля может просто не знать, что его оштрафовали. А если дела рассматриваются судами, то это часто происходит без рассылки повесток (в нарушение ст.268 КоАП). Т.е. и в этом случае человек может не знать о наложении штрафа.

С другой стороны – это пока «акция» ГАИ и ГИС касается тех, у кого больше десятка неоплаченных штрафов. Принципиально ничто не мешает им делать то же самое, когда штрафов один или два. По каким причинам это может произойти – другой вопрос.

Поэтому разобраться с законностью такой практики и мерами правовой защиты необходимо.

Прежде всего: а относится ли вообще данная сфера деятельности к полномочиям ГАИ? Поскольку последняя является подразделением МВД, то в поисках ответа обратимся к Закону «О милиции». Точнее к ст.10 этого Закона, устанавливающей обязанности милиции. Какого бы то ни было участия в исполнительном производстве мы там не увидим. И вообще, процессуально формы взаимодействия ГАИ и ГИС в этом качестве нигде в законе не прописаны.

А подменять отсутствующие нормы закона ведомственными приказами, как это пытаются часто делать у нас, нельзя: это противоречит ст.19 Конституции Украины, согласно которой должностные лица органов государственной власти должны действовать только в пределах, способом и в порядке, прямо установленными законом. Как мы видим, в данном случае ничего такого прямо не установлено, а следовательно, таких действий должностные лица совершать вообще не могут.

Более того. Если мы обратимся к п.21 ст.11 того же Закона, то обнаружим там исключительный перечень причин, по которым сотрудник милиции может останавливать транспортное средство. Участия в исполнительном производстве или наличия неоплаченных штрафов в этом списке также нет. А потому и остановка сотрудником ГАИ транспортного средства по такой причине незаконна. Сотрудник ГИС останавливать транспортное средство не имеет права вообще.

Всего этого уже было бы достаточно для вывода о, мягко говоря, сомнительной законности таких мер. Однако это, как говорится, присказка – не сказка… Сказка начнётся, когда мы обратимся к Закону Украины «Об исполнительном производстве» и посмотрим, каковы же требования к исполнению постановлений о штрафах.

Прежде всего, ст.19 этого Закона устанавливает требования к документу, на основании которого открывается исполнительное производство. В частности, относительно должника (т.е. лица, с которого надлежит взыскать деньги) должны быть указаны его полные данные, включая фамилию, имя, отчество, адрес и индивидуальный идентификационный номер. Вот последнего обычно в постановлениях об административном правонарушении нет, т.к. соответствующий документ мало кто с собой возит. Кроме того, сам документ, в нашем случае постановление, должен содержать подпись соответствующего должностного лица и печать. Между тем, печать у инспектора на дороге отсутствует, и ею такие постановления не заверяются. Так что уже по этой причине не соответствуют требованиям к документу, на основании которых открывается исполнительное производство.

Есть и ещё одно обязательное условие. Такой документ должен содержать дату его вступления в законную силу. А вот тут с постановлениями, вынесенными ГАИ, существует большая проблема. Заключается она в том, что орган ГАИ, передающий постановление в ГИС, не может указать дату вступления в законную силу в постановлении. Во-первых, там нет соответствующей графы на бланке. Во-вторых, и это главное: постановление вступает в силу через 10 дней после вынесения, но только в том случае, если водитель его не обжаловал.

Если такое обжалование имело место вышестоящему должностному лицу ГАИ, и особенно в суд, то сам орган ГАИ может какое-то время не знать об этом – пока не начнётся проверка по жалобе собственным начальством или пока не придёт определение суда об открытии производства по делу по административному иску водителя. Таким образом, одно из важнейших предусмотренных законом обстоятельств ГАИ просто не может быть точно известно и указано при передаче постановления в ГИС. А при таких обстоятельствах и открытие исполнительного производства ГИС будет незаконным. И соответствующее постановление может быть обжаловано, как начальнику соответствующего отдела ГИС или управления юстиции региона, так и в судебном порядке.

Кстати, согласно ст.21 Закона, постановление может быть предъявлено ко взысканию (т.е. в установленном порядке передано в ГИС) в течение 3 месяцев с момента вступления в законную силу. Этот срок ГАИ выдерживается не всегда.

Кстати, то же самое относится к любому постановлению по исполнению вынесенных ГАИ постановлений, не обязательно связанных с изъятием транспортного средства.

Более того. Согласно ст.18 Закона, исполнительное производство открывает конкретный государственный исполнитель. Согласно ст.20, по общему правилу, это делается по месту жительства, пребывания или работы должника. Т.е. если каким-то государственным исполнителем открыто исполнительное производство, то этим делом может заниматься только он, за исключением случая передачи его другому исполнителю в установленном порядке.

Таким образом, практика, при которой сотрудники ГАИ останавливают автомобили на дороге и все их изымает присутствующий на месте государственный исполнитель, независимо от места проживания должников-водителей и от места исполнения решений, от того, какой госисполнитель и какой отдел ГИС занимается этим делом, - будет явно незаконной. А если автомобиль изымается (под протокол) сотрудниками ГАИ без участия госисполнителя только в связи с исполнением постановления – это тем более незаконно, т.к. таких полномочий ГАИ по закону не имеет.

Как видим, необходимые по закону условия для открытия исполнительного производства по делам о штрафах за нарушения ПДД на практике выполняются крайне редко. Но даже если выполняются…

Во-первых, согласно ст.30 Закона «Об исполнительном производстве», должнику предоставляется срок для добровольного исполнения решения. Причём специально оговаривается, что при исполнении постановления госисполнитель должен убедиться, что постановление об открытии исполнительного производства должником получено заблаговременно. (А доказательствами этого могут быть собственноручная расписка или почтовое уведомление о вручении заказного письма.)

Наконец, в противоположность убеждению многих, государственный исполнитель вправе наложить арест на имущество должника (для этого не обязательно решение суда). Но с изъятием транспортного средства тоже не всё просто.

Согласно ст.50 Закона «Об исполнительном производстве», взыскание обращается, прежде всего, на банковские счета и суммы на них, принадлежащие должнику. И только если таковых не выявлено или средств не хватает – на имущество. На практике госисполнители не запрашивают налоговые органы о таких счетах, сразу арестовывая имущество. Это – нарушение закона. Тем более в случае с изъятием автомобиля на дороге вместе с сотрудниками ГАИ.

Согласно ст.55 Закона, для изъятия имущества на него должен быть наложен арест госисполнителем и произведена опись имущества. Именно госисполнителем, а не ГАИ, и именно тем исполнителем, у которого находится данное исполнительное производство, а не первым порпавшимся, с которым сотрудничает ГАИ. Но самое главное: согласно ст.56 Закона, сам должник имеет право определять, на какое его имущество возлагается взыскание в первую очередь. Т.е. имеет право требовать: придите ко мне домой и опишите музыкальный центр и дублёнку, а автомобиль не трогайте.

Ещё и поэтому изъятие автомобиля прямо на дороге без предоставления таких возможностей должнику – является грубейшим нарушением его прав.

Возникает вопрос: зачем же ГАИ и ГИС занимаются такой практикой? Да только потому, что взяв автомобиль фактически «в заложники», проще незаконными методами вынудить водителя заплатить штраф, причём даже в том случае, если само постановление обжаловано, но жалоба ещё не рассмотрена. Причём делается это с причинением гражданам максимально возможных неудобств (прерванные поездки и т.п.), что само по себе не может быть оправдано.

Независимо от уплаты самого штрафа, такая практика должна влечь как обжалование постановлений ГИС и действий госисполнителей и ГАИ в установленном порядке, так и обращение в органы прокуратуры с заявлениям о даче правовой оценки такими фактам, с точки зрения того, превышены ли полномочия соответствующими должностными лицами и есть ли состав соответствующего преступления, в случае положительного ответа – с просьбой возбудить по данным фактам уголовное дело. Тогда возможны и действия органов прокуратуры, направленные на прекращение такой практики, например, в виде вынесения протеста, как это произошло в случае использования прибора «Визир» для вынесения постановлений в порядке ст.14-1 КоАП.

В любом случае, владельцы автомобилей, чьи права нарушены, должна занимать активную позицию по их защите юридическими методами, это и в их интересах, и, в конечном итоге, в интересах всего автомобильного сообщества Украины.

Правовые документы для защиты своих интересов при незаконном изъятии транспортного средства в связи с неуплатой штрафов см.здесь.

Вадим Володарский, адвокат, адвокатское объединение «КРЕДО

Заявление прокурору по факту незаконного изъятия транспортного средства во исполнение постановления о наложении штрафа за нарушение ПДД

Административный иск к огранам ГАИ и ГИС по поводу изъятия автомобиля во исполнение постановления о наложении админштрафа за нарушения ПДД

Жалоба на постановление об открытии исполнительного производства и/или наложении ареста на транспортное средство
http://mylaw.com.ua/docs/5

[гена]

Мда...вспоминаются строки В.Маяковского
я асенизатор и водовоз
революцией мобилизованный и призванный... :uch_tiv
ушел на фронт от царских воеводств
к поэзии бабе капризной...
но нет никакой гарнтии что все компы не "лягут" когда это кому то будет выгодно...ИМХО.
С ув.Гена.

[kds]

Защити себя от коллектора24.02.2010 08:51
Pасцвет коллекторского бизнеса вылился для должников в отнюдь невеселое, а подчас и очень плачевное общение со взыскателями долгов. Однако мало кто знает, что негуманные действия многих коллекторов противозаконны и с ними можно и нужно бороться (не забыв при этом об усиленных попытках погасить долг перед банком). Какими должны быть добропорядочные коллекторы? Как защитить себя от противоправных действий? В чем коллекторы могут быть полезны?

После изменений в августе 2009 года налогового законодательства, которое касается продажи банками портфелей долгов коллекторам, рынок таких сделок существенно активизировался. По оценкам «Европейского агентства по возврату долгов» за последние 4-5 месяцев банки продали около 1,7 млрд. грн. коллекторским (финансовым или факторинговым) компаниям. Это означает, что заемщикам, которые перестали платить по кредитам, теперь приходится общаться с коллекторами намного чаще, чем раньше.

При этом на пике востребования коллекторских услуг в феврале 2010 года около полусотни компаний на украинском рынке позиционируют себя коллекторами, из них немногим более десятка крупных компаний, остальные – совсем небольшие. И как первые, так и вторые могут использовать при сборе долгов отнюдь не «добропорядочные» методы.

Коллектор коллектору рознь

«Хороший коллектор – это тот, кто может убедить недобросовестного заемщика погасить просроченную задолженность полностью или частично в наиболее короткий срок, действуя в рамках закона, - рассказывает Андреас Марнерис, директор департамента по управлению дебиторской задолженностью Universal Bank. – Хороший коллектор – это также консультант, способный оценить реальное финансовое положение заемщика и подсказать оптимальное решение».

При этом многие банки понимают, что если коллекторы, к которым он обратился, вынудят заемщика «силой» заплатить долг, то это не может не повлиять на имидж и репутацию учреждения. Тем не менее, на практике «гуманно» получается далеко не всегда.

«Коллекторский бизнес подразумевает проведение системной и эффективной работы, направленной на возврат долгов. К сожалению, некоторые участники рынка иногда забывают, что данный бизнес должен находиться исключительно в правовой области, и принцип «на войне все средства хороши» недопустим в урегулировании подобных вопросов», - объясняет существующие проблемы Алексей Вуйко, заместитель директора департамента по работе с проблемными активами физических лиц VAB Банка.

Часто в такой ситуации «виноват» недостаточный опыт компаний, в том числе по контролю за собственными сотрудниками. «На сегодняшний день много коллекторских компаний не имеют опытного менеджмента и достаточного финансирования, что влечет за собой некачественное построение процессов и слабый контроль этих процессов», - добавляет Роман Самойлик, руководитель направления коллекшен Platinum Bank.

Существующую проблему в сфере возврата долгов подтверждают и представители авторитетных коллекторских компаний – к счастью, с прогнозами изменения ситуации в лучшую сторону. «Как и в любом другом бизнесе, на рынке коллекторских услуг существуют компании, которые применяют несанкционированные методы работы с должниками.

Как правило, это небольшие компании-однодневки, для которых целью является быстрый возврат долга любыми средствами, а не обеспечение долгосрочных отношений с клиентами, заемщиками и отсутствие имиджевых рисков, - объясняет Вячеслав Голуб, директор «Агентства комплексной защиты бизнеса «Дельта М».

– Практика свидетельствует о том, что даже те компании, которые заслужили доверие банков, но в связи с кризисом применяют несанкционированные меры воздействия на должников, постепенно теряют клиентов, позиции и начинают уходить с рынка. До конца этого года, по нашим прогнозам, около 4-5 коллекторских компании, которые сегодня называют себя профессионалами, просто будут вынуждены уйти с рынка».

А пока «естественный отбор» коллекторов не закончен, должникам, пострадавшим от недобропорядочных действий «серых» коллекторов, нужно уметь себя защитить.

Точка отсчета добропорядочности коллекторов

Главное и, по сути, единственное правило всех добропорядочных коллекторов – действие в рамках законодательного поля Украины. И хотя отдельного закона о деятельности такого рода нет, регулирует эту сферу Конституция, Гражданский и Хозяйственный кодексы, а также Законы «О хозяйственных обществах» и «О жилищно-комунальных услугах». Также деятельность коллекторов регулируют внутренние положения компании – часто они схожи, но бывают и различия.

Сами представители коллекторов выделяют следующие возможные нарушения в работе с должниками некоторых работающих на рынке компаний:

телефонные звонки или посещения во время отдыха (официально таковым считают часы после 22.00 и до 7.00);
угрозы жизни, здоровью, имуществу должника или членов его семьи (в том числе с применением ненормативной лексики);
намеренное завышение суммы задолженности;
нарушение общественного порядка;
применение мер, которые угрожают чести, достоинству, деловой репутации и другим неимущественным правам должника;
распространение конфиденциальной информации о заемщике.
При этом коллекторы все же обязаны убедить вас вернуть долг. «Представители коллекторских компаний в процессе общения с должником имеют право и обязаны сообщить ему о возможных правовых последствиях неуплаты долга, а именно: передаче дела в суд или принудительном взыскании долга путем продажи имущества через государственную (частную) исполнительную службу», - объясняет Александр Ильчук, директор «Европейского агентства по возврату долгов».

Чтобы поставить деятельность украинских коллекторов в рамки допустимых действий и определить недопустимые, существуют Кодексы этики коллекторов. Есть два действующих во всеукраинском масштабе Кодекса, разработанные объединениями коллекторов: Ассоциацией участников Коллекторского Бизнеса Украины (АКБУ), куда входят шесть украинских компаний, и Независимой Ассоциацией Украинских Коллекторских Агентств (НАУКА), объединяющей девять компаний. Кодекс последней можно найти в онлайн-доступе на сайте организации. Кроме этого, существуют кодексы этики и на уровне отдельных компаний, которые разработали его самостоятельно (примером может служить Кодекс этики Агентства комплексной защиты бизнеса «Дельта М»).

В таких документах четко выписано, что недопустимо при общении с должниками. К примеру, Кодекс этики коллекторов от НАУКА обязывает представителей подобных служб среди прочего:

указывать на всех выходящих письмах полный адрес, телефон и электронную почту;
беречь конфиденциальную информацию о должнике;
обрабатывать все поступающие жалобы должников по определенной процедуре;
не использовать процедуры взыскания, которые могут обидеть честь и достоинство должника;
если нет особых инструкций и есть объективные причины, почему должник не может оплатить долг сразу – принять предложения должников погашать долг отдельными платежами;
не намекать ни в письменной, ни в устной форме на криминальное преследование или гражданский иск, если для этого нет правовых оснований;
стимулировать должников с финансовыми затруднениями проинформировать членов семьи про их сложности для избегания конфликтных ситуаций.
Примеры внутреннего Кодекса этики одной из компаний-коллекторов следующие:

категорический запрет угроз жизни, здоровью, имуществу должника и его семьи;
обязанность сотрудников предоставлять только правдивую информацию о названии компании, сроках и размерах долга; избегать любых действий, которые могут обмануть должника (в том числе запрет представляться исполнительными органами);
заключение компанией с каждым сотрудником, имеющим доступ до информации, обязательных договоров о конфиденциальности.
Вывод из вышеперечисленного следующий. Если с просрочившим кредит заемщиком «работают» с выходом за указанные этические рамки, то это может быть либо сотрудник авторитетной компании, который нарушает закон и корпоративные правила (что маловероятно, ведь профессиональные коллекторские компании дорожат своей репутацией), либо – представитель недобропорядочной компании-коллектора.

«Специфика коллекторской деятельности заключается в строгом соблюдении требований действующего законодательства. Если к должнику применяются «неэтичные методы», то смело можно говорить о том, что это работает «черный коллектор». В таком случае должник имеет право и должен обратиться за юридической поддержкой для защиты своих прав», - рекомендует Александр Ильчук.

Как себя защитить

Столкнувшись с недобропорядочностью многих коллекторов, объединения коллекторских компаний разработали свои методы помощи должникам, пострадавшим от противоправных действий. Так НАУКА принимает на сайте жалобы на коллекторские компании, которые ведут себя неподобающим образом. При этом к письму нужно приложить все копии корреспонденции и документов, которые имеют отношение к жалобе; указать, каким образом сотрудник компании нарушил Кодекс НАУКА, и привести все даты и имена сотрудников.

Другое объединение коллекторов – АКБУ - организовало круглосуточную «горячую линию» для должников, куда могут звонить пострадавшие – 044-590-04-37, и регулярно анализирует полученную информацию.

Кроме вышеупомянутых возможностей пожаловаться ассоциациям коллекторов, спектр инстанций, в которые можно обратиться в случае нарушения прав, достаточно широк. «Если заемщик осознает, что коллектор нарушает его права, применяет запрещенные методы воздействия или угрожает их применением, то может прибегнуть к тем же методам, которые используют для защиты от посягательств со стороны любых других физических или юридических лиц, в частности, обратиться к его работодателю (коллекторской компании), банку-кредитору, в правоохранительные органы, суд и другие инстанции», - советует Вячеслав Голуб, директор «Агентства комплексной защиты бизнеса «Дельта М».

Для заемщика, с которым коллектор общается в рамках закона, но который не может погасить долг, тоже есть выход – можно попытаться разбить платеж на части. Как правило, большинство представителей взыскателей долгов соглашаются на такой вариант, но имеют свои условия такой реструктуризации.

К примеру, одна из компаний-коллекторов соглашается разбить выплаты на 12 месяцев, но обязательным условием является предварительное погашение от 5% до 50% от суммы долга. «Основная задача коллектора – помочь должнику разобраться в сложившейся ситуации, а также убедить в том, что долг необходимо погасить. Если у должника есть финансовые трудности, и он не готов погасить задолженность сразу, специалисты компании предлагают ему реструктуризировать долг. По сути, работа коллектора соотносима с работой финансово-юридического консультанта», - рассказывает Александр Ильчук, директор «Европейского агентства по возврату долгов».

Обращаемся к услугам коллектора… сами

Так сложилось, что коллекторы для украинцев ассоциируются преимущественно с просроченными банковскими кредитами. При этом мало кто знает, что некоторые коллекторские службы могут взыскать долги и для физических лиц – в том числе и долги других физлиц. Речь идет, естественно, не о долгах «под честное слово» или под расписку, не заверенную нотариусом, которая не может быть доказательством в суде – а таких долгов, не подкрепленных никакими юридическими основаниями, подавляющее большинство.

Да и компании-коллекторы не всегда заинтересованы в подобном сотрудничестве даже при наличии документальных подтверждений долга – потому что затраты на взыскание задолженности и судебные издержки могут оказаться намного больше, чем комиссия, которую коллекторы могут получить за услуги.

Тем не менее, если обращение к коллекторам имеет смысл, то прежде чем заключать договор, нужно убедиться, что компания будет работать с вами на надлежащем уровне. «Компания, занимающаяся возвратом долга, обязана, как минимум, сообщить клиенту методы и процедурный порядок возврата долга, - объясняет Вячеслав Голуб, директор «Агентства комплексной защиты бизнеса «Дельта М». – Кроме этого, она должна проинформировать клиента о его законных правах; четко определить схему оплаты своих услуг (процент от суммы возврата или фиксированная сумма за предоставление услуг) и государственных сборов при судебном разбирательстве, а также на постоянной основе сообщать клиенту о ходе дела».

Алиса Лисицына, ПростоБанк

[гена]

Не удивлюсь если всем лицам имеющим кредит будет
запрет на выезд из страны
С ув.Гена.

[kds]

Так и будет,не сомневайся.

[гена]

я и не сомневаюсь... с Израиля например не выедешь при наличии даже
не оплаченного счета за комунальные платежи последнего месяца...
С ув.Гена.

[kds]

Вся правда о буднях коллекторов
23.03.2010 08:50
Телефонные гудки, трубку снимает престарелая женщина. Я начинаю разговор.
— Добрый день. Меня зовут Елена Юрьевна, отдел досудебного урегулирования долговых конфликтов Министерства юстиции, город Киев.
— Кто?
— Елена Юрьевна, досудебный отдел, мы занимаемся должниками. Я звоню по поводу ваших соседей.
— А что такое?..

— Ваши соседи задолжали водоканалу приличную сумму, против них подают иск в суд. Мне нужно связаться с ними, но в их квартире нет стационарного телефона. Могу ли я передать информацию через вас?

— Вот паразиты! А сколько они должны?

— Около 2 тыс. грн. Помогите мне, передайте для них информацию.

— Как же, деточка, я помогу вам? Я не общаюсь с ними, эти алкоголики уже весь подъезд зас***ли, водят кого попало к себе, попойки устраивают.

— Если вы мне не поможете, то в вашем доме могут отключить воду за неуплату. Отключат и вас. Берите ручку, бумажку, пишите: «Судебный иск! Срочно позвонить! Елена Юрьевна, такойто номер телефона». Когда вы сможете передать эту записку?

— Сейчас соберусь и пойду.

— Я перезвоню вам завтра.

Ждать до завтра не пришлось: бабушка перезвонила сама. В истерике — должники из пятой квартиры избили ее. Но что я могу? Я за сотни километров. Предложила вызвать милицию. Старушка наотрез отказалась. В течение дня она еще несколько раз перезванивала в офис и плакала в трубку.

Я — начинающий коллектор Елена Юрьевна и работаю с должниками коммунальных предприятий: водоканалами, теплосетями и жэками. Мне достался портфель Молодогвардейскводоканала. В этом списке должников около тысячи адресов, и по каждому из них я должна найти номер телефона, выяснить ФИО должника (водоканал предоставляет только адрес, по которому сформирована задолженность).

В век интернета и адронного коллайдера у большинства должников из мелких городков Украины нет стационарных телефонов. Приходится узнавать номера телефонов соседей. Тренеру НЛП и не снилось, что значит заставить человека передать соседу-алкоголику записку судебного характера. Как же мне добраться до этих должников из пятой квартиры? Молодогвардейск, где проживают мои клиенты, в Луганской области, я туда точно не поеду.

Моя задача — связаться с должником и в телефонном режиме заставить его погасить долг. Придется передать информацию через других соседей. Всего, по моим подсчетам, в этом доме только тричетыре квартиры с телефонами минус пострадавшая старушка…

Инструменты моей работы: настойчивость, телефон и телефонные справочники. Как рассказали новоиспеченные коллеги, в других коллекторских агентствах процесс дозвона автоматизирован: на экране монитора перед оператором call-центра появляется очередная фамилия должника, номер телефона и история его отношений с кредитором. Задача сотрудника call-центра — пообщаться с должником так, чтобы тот в назначенный срок и в полном объеме погасил долг. В моем агентстве автоматизированной помощи нет.

В мои коллекторские функции входит:

1. Поиск контактов должника либо его родственников и соседей.

2. Переговоры с должником или его соседями; мотивирование должника погасить долг (в том числе через соседей).

3. Отслеживание денежных поступлений в счет погашения долга.

4. Формирование дел должников, в том числе злостных неплательщиков (дела последних передаются на обработку так называемым выездным группам — бойцам охранных фирм, параллельно занимающихся хард-коллекшном).

Признаюсь честно: звездочек на моих погонах нет. За четыре дня работы в коллекторском агентстве мне никого не удалось уговорить. Директор call-центра Илона Викторовна советовала общаться с должниками жестче: не мямлить, но и не тараторить, настаивать на своем, не позволять должнику бросить трубку, удерживать его внимание, говорить весомо, как будто я действительно госчиновник и за мной целый Минюст.

Возможно, я работала бы продуктивнее, если бы знала, что меня ждет хорошее вознаг¬раждение. Но оплата моего труда была смешной: 8,30 грн в час. Столько же получают курьеры. Если бы за месяц работы я взыскала с должников более 50 тыс. грн, то получила бы 500 грн премии (1% возвращенной коммунальному предприятию суммы). Итого заработала бы 1494 грн ставки (при условии, что отработала положенные 180 часов) плюс 500 грн премиальных. В сумме 1994 грн. Немного за рыдающих старушек.

Александр — опытный телефонный выбивальщик долгов, год отпахавший в коллекторском центре Дельта Банка, числится здесь старшим специалистом с почасовой оплатой в 10,50 грн. Этот зубр за двадцать дней февраля смог взыскать лишь 25 тыс. грн. И вряд ли оставшиеся восемь дней приблизят его к премии.

По Сашиным словам, главная проблема коллекторских агентств — сумасшедшая текучка кадров. Что вполне понятно: работа негативная, а комиссионные небольшие. В компаниях существует план по взысканию (от 30 тыс. до 50 тыс. грн). Если коллектор взыскал больше этой суммы, ему полагаются премиальные (до 3%), если меньше — ему платят только ставку (в среднем 1,5 тыс. грн). В итоге коллекторские агентства постоянно набирают и обучают (некоторые — платно) людей. Постоянный круговорот персонала позволяет работать без сбоев, правда, и эффективность работы не высока: хорошо, если коллекторам удается вернуть 20% портфеля.

Для того чтобы устроиться в коллекторскую компанию, мне пришлось пойти на страшное преступление: я обманула мою будущую начальницу. По легенде я — страховой брокер Елена Шкарпова. Проверять эти данные никто не стал, хотя в агентстве имелась система поиска людей (две базы данных о гражданах Украины).

Во всяком случае, когда один из сотрудников, прихватив офисный мобильный, перестал выходить на работу, моя начальница Илона Викторовна моментально выяснила его координаты, а также телефоны родителей и участкового милиционера. Понять, кто я такая, конечно, можно было, взяв в руки мою трудовую книжку, но она оказалась никому не нужна. Мне предложили трехмесячную стажировку среди нелегально работающих сотрудников.

Зато в работе наша коллекторская фирма пользовалась в принципе легальными методами. Коллекторы не угрожали должникам, не запугивали их, номера телефонов узнавали из баз данных или в телефонной справке, информировали людей о том, что отсутствие коммунальных услуг не избавляет их от обязанности платить (что соответствует действительности).

Ну, подумаешь, при общении с соседями мы обязательно называли примерную сумму долга, хотя передача даже таких, неточных данных третьим лицам запрещена. Должникам в красках расписывались последствия неуплаты, вплоть до конфискации имущества. Естественно, им не говорили о том, что квартиру, в которой прописаны несовершеннолетние дети, никто не арестует и не продаст с аукциона и что на самом деле далеко не у всех должников была перспектива лишиться жилья.

Кроме того, мы объявляли должникам о том, что работаем под прикрытием Министерства юстиции. С одной стороны, ссылки на это ведомство неплохо действовали на должников, а с другой — проверить или доказать эту связь должники не смогли бы. Ведь даже номер телефона, который мы оставляли, всегда был мобильным. Причина такой скрытности — условия контракта между агентством и коммунальными предприятиями, объяснила мне Илона Викторовна. И, насколько я поняла из ее уклончивых ответов, руководство коммунальных предприятий получало откаты за сотрудничество с коллекторами — именно поэтому партнерство не афишировалось.

Компания, где я работала, была основана полтора года назад. В нее были вложены деньги: закуплена офисная мебель и мощные компьютеры, арендовано большое помещение, установлены базы данных и наняты телефонистки. Но за время работы агентство так и не вышло на самоокупаемость.

И выйдет, как мне кажется, нескоро, ведь не хватает элементарных управленческих решений. До сих пор не утверждены точные размеры комиссионных для коллекторов, не организована работа по бесперебойному найму специалистов, отсутствует служба безопасности, не поделены обязанности между начальником call-центра и офис-менеджером и при этом сама технология по выбиванию долгов самодеятельная, буквально придуманная самими сотрудниками компании, многие из которых никогда не работали в коллекторском бизнесе.

Елена Шкарпова, Контракты

[kds]

Не так страшен коллектор, как его малюют! Что нужно знать должникам
01.09.2010 08:48


...по услугам ЖКХ при визите коллектора. Коллектор, выкупивший чужой долг, обычно «убеждает» должника возвратить деньги всеми доступными способами. Важно помнить, что такие способы не должны противоречить действующему законодательству.


Чтобы выбить деньги из людей, не оплативших квартплату, МинЖКХ уже готов сотрудничать с коллекторскими агентствами. Однако работу коллекторов усложнит тот факт, что большая часть договоров заключена с ЖЭКами, а не с жильцами напрямую

В последнее время государство все чаще стало вспоминать о долгах за коммунальные услуги: задолженности предприятий ЖКХ перед бюджетом дают о себе знать. Не так давно премьер Николай Азаров предложил, например, парламенту законопроект № 7013, отменяющий действующий с 1996 года запрет на взыскание пени на долги ЖХК. Сегодня уставшее от растущего изо дня в день проблемного кредитного портфеля МинЖКХ уже даже заявляет о готовности сотрудничать с коллекторскими агентствами. Реальность и последствия такого сотрудничества может стать головной болью для злостных и не очень должников. Но и с ними [коллекторами], оказывается, не так все страшно и безнадежно. С ними можно и поспорить, и побороться.

Кто такие коллекторские агентства
Основная масса коллекторских агентств предоставляют свои услуги как консалтинговые либо юридические компании – за предварительную плату либо будущий процент от сделки. Они на основании договора с кредитором сначала звонят и пишут должникам, потом встречаются с ними лично, а затем – подают иски в суд и сопровождают исполнительное производство.

Бояться коллектора стоит по причине того, что они, в отличии от ленивых либо попросту отсутствующих на предприятии юристов, реально заинтересованы в возврате долгов, поскольку работают на процент от суммы задолженности, полученный по факту возврата. Поэтому сотрудники коллекторских агентств работают быстро и эффективно, не пропуская никаких процессуальных сроков.

Другой вариант работы может заключаться в продаже своего долга за сумму на 5-15% меньшую, чем стоимость долга. Такая процедура оформляется договором факторинга, который имеет ряд своих сложных особенностей, что в результате печально сказывается на судьбе должника.

Во-первых, дабы иметь право выкупить чужой долг, коллекторской компании (фактору) нужно, согласно п. 11 ч. 1 ст. 4 Закона Украины «О финансовых услугах и государственном регулировании рынков финансовых услуг», получить статус финансового учреждения и сформировать к этому моменту уставной капитал в размере 5 млн гривен. Такая высокая плата за право скупать проблемные портфели оправдана высокой рентабельностью и популярностью услуги, особенно в условиях кризиса и массовых невозвратов долгов.

Нужно понимать, что, если уж коллекторы выкупили чужой долг, то «убеждать» возвратить деньги будут всеми доступными им способами. С другой стороны, услуги коллекторских агентств стоят недешево. Поэтому предприятиям ЖКХ, которые и так являются должниками перед бюджетом и по зарплате, придется составить четкий бизнес-план и много раз подумать, готовы ли они отдать часть своего дохода на нужды коллекторства либо обойдутся своими силами.

Личность должника (не) идентифицирована
У колекторских компаний, которые будут «сбивать» коммунальные долги, может возникнуть одна проблема: с кого «сбивать»? Дело в том, что далеко не все пользователи коммунальных услуг – физические лица заключили прямые договора с поставщиками, несмотря на установленную ст. 20 Закона «о жилищно-коммунальных услугах» обязанность потребителя заключить договор на предоставление жилищно-коммунальных услуг, подготовленный исполнителем на основе типового договора.

Согласно ст. 29 Закона Украины «О жилищно-коммунальных услугах», договор на предоставление жилищно-коммунальных услуг в многоквартирном доме заключается между владельцем квартиры, арендатором или квартиросъемщиком и балансодержателем или уполномоченным им лицом. В случае, если балансодержатель не является исполнителем, он заключает договора на предоставление жилищно-коммунальных услуг с другим исполнителем. Львиная доля этих договоров заключена ЖЭКами с поставщиками услуг. Получается, что должником формально может являться ЖЭК, которому придется потратить достаточно времени, дабы изыскать реального должника.

Если договор все-таки у должника есть, его положения стоит тщательно изучить. Поскольку этот договор является типовым, то законодательно четко определен перечень его существенных условий, отступать от которых стороны не имеют права. Среди таких условий особое место занимает ответственность сторон и штрафные санкции за невыполнение условий договора. Необходимо точно знать, на что имеет право кредитор в лице коллектора.

Просто не значит быстро
Допустим, ЖЭК выдает должника. Коллекторы в случае невозможности по доброй воле вернуть долг подают в суд. В этом случае действует упрощенная система – дело рассматривается в порядке приказного производства. Суд издает судебный приказ о взыскании с должника денежных средств или истребования имущества по заявлению лица, которому принадлежит право такого требования.

Издание судебного приказа проводится без судебного заседания и вызова сторон для заслушивания их объяснений. Суду достаточно изучить все прилагаемые документы, а госпошлина за выдачу судебного приказа в половине меньше, чем за подачу материального иска. Согласно ст. 102 Гражданско-процессуального кодекса Украины, в случае принятия заявления взыскателя о выдаче судебного приказа суд в трехдневный срок издает судебный приказ по сути заявленных требований.

Далее исполнительный лист передается в исполнительную службу, которая ждет семь дней, по истечении которых госисполнитель начинает процедуру принудительного взыскания.

Лучшая оборона – это атака
В случае, если коллектор в процессе своей работы нарушил права должника, превысил полномочия, им были высказаны прямые угрозы в адрес заемщика или членов его семьи, должник имеет также право на защиту путем подачи встречного иска в суд либо обращения в прокуратуру.

Дело в том, что, используя незаконные методы борьбы с должниками, коллекторы могут нарушить ст. 355 Уголовного кодекса – «Принуждение к исполнению гражданско-правовых обязательств». Звучит красиво, хотя санкция за такие действия почти такая же, как за вымогательство – по максиму можно загреметь за решетку на восемь лет!

Поэтому даже если Вам «посчастливилось» общаться с коллекторами, помните, что как Ваше, так и их поведение должно происходить в рамках правового поля. В противном случае из ответчика можно легко переквалифицироваться в обиженного истца.

Анна Воеводина, «Судебно-юридическая газета»

*****

Как бороться с коллекторами. Практические советы
Борьба с коллекторами юридическими методами – это перенос акцентов на составление разных документов. Вместо того, чтобы заниматься делом – переговорами о возврате долга – коллектор вынужден готовить разные документы. Или увязнуть в обсуждении несущественных тонкостей.

Проверьте, имеет ли коллектор право вести с вами переговоры. Задавайте предельно тупые вопросы: «Чем докажете, что имеете право вести переговоры?», «Где документ, что у вас есть полномочия?», «Как вы подтвердите полномочия должностного лица, подписавшего этот документ?» Потребуйте, чтобы все копии были заверены МинЖКХ и подписью должностного лица, имеющего право заверять документы. Оставьте эти документы у себя. В следующий раз потребуйте подтвердить полномочия лица, заверяющего документы.

Мешайте их налаженной работе. Коллекторы часто звонят из офиса, разговоры иногда записываются, есть план по количеству звонков. Предложите коллектору встретиться как можно дальше от его офиса в середине дня. Скажите что-то вроде «вы для меня только голос в телефоне, я хочу проверить ваши документы и полномочия вести переговоры».

Создайте ему максимум неудобств. При этом постоянно говорите: я не отказываюсь вести переговоры, а просто хочу убедиться в законности ваших действий. Вообще попробуйте доставить проблемы коллекторской компании. Напишите на них жалобы во все возможные инстанции – милицию, прокуратуру, уполномоченному по правам человека и пр. Только жалобы должны быть обоснованными и без эмоций. Помните о цели – коллекторы должны отстать или подать иск.

Не пренебрегайте помощью. Если у вас есть друг юрист, сводите его в ресторан и задайте максимум возможных вопросов. Можно обратиться в платную консультацию. Лучше выбирать дешевую, на этом этапе разница в качестве незначительна. Услугами антиколлекторов можно пользоваться, только если вы вообще не умеете вести переговоры. Хотя для ведения переговоров никаких специальных знаний не нужно. Обсуждать условия, сроки и суммы платежей способны практически все. Для ведения дела в суде нужен адвокат. Если вы о чем-либо договоритесь с коллекторами, заплатите юристу разовый гонорар за анализ проекта документа. В идеале, переговоры надо вести самому, а к юристу обратиться только дважды – для анализа документов и выработки тактики до начала войны и при подписании итогового документа с коллектором.

Помните! Уголовной ответственности за невозврат долга вы не несете. Ответственность может наступить только за уклонение от погашения долга по решению суда. А если у вас нет денег, то нет и уклонения.
__________________
Судебно-юридическая газета