Картерные газы...

Неисправности, проблемы и ремонт дизельных двигателей.

Модераторы: stas, Мановар

Re: Картерные газы...

Сообщение гена » 21 янв 2010, 08:33

kds писал(а):Гена,напиши тут про замер газов,бытовым счетчиком.

Холодно...до лета мерять не буду :-)
с ув.Гена.
Дурак он и в Африке "начальник"
Дурака учить, что мертвого лечить! М. Норбеков
Т-4 ACV 2002г
гена
Аксакал
 
Сообщений: 6283
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 21:24
Откуда: Харьков
Модель и год выпуска машины: T-4. 2002
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 TDJ

Re: Картерные газы...

Сообщение Tec » 22 янв 2010, 20:06

Tec

 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 11:50
Откуда: Курск

Re: Картерные газы...

Сообщение гена » 22 янв 2010, 20:17

Tec писал(а):http://www.turboost.ru/forum/viewtopic.php?id=89

Интересно... :-) но у меня картерные газы попадают во впускной коллектор
непосредствеено перед ним...но это мелочь...но принудительный отвод картерных
газов может иметь место лишь в том случае...когда давление картерных газов
выше чем давление ТКР(турбы) :nez-nayu: Надо мерять...однозначно...и давление
турбы и давление картерных газов. :uch_tiv: спасибо!
С ув.Гена.
Дурак он и в Африке "начальник"
Дурака учить, что мертвого лечить! М. Норбеков
Т-4 ACV 2002г
гена
Аксакал
 
Сообщений: 6283
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 21:24
Откуда: Харьков
Модель и год выпуска машины: T-4. 2002
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 TDJ

Re: Картерные газы...

Сообщение Aleks-79 » 09 окт 2011, 00:32

А можно и я пару слов по теме накалякаю?
Я конечно не большой специалист, но с техникой на ТЫ и суть понимаю вроде неплохо.
Прочитав тему решил описать проблему картерных газов, правда на двигателе мерса 123 240Д :ups: суть я думаю не меняется.
Короче постояла машинка зиму и весной после заводки начало гнать масло из под маслозаливной пробки. Сделал я её более герметичной. через пару дней просто вырвало шланг вентиляции возле впускного коллектора и ЗАБРЫЗГАЛО маслом все кругом.
Поехал я к дизелистам - померяли картерные газы - выше крыши (160едениц кажется).
Сошлись на мнении что после зимнего простоя залегли кольца. Хотя скажу я вам двигатель бегает неплохо да и зимой заводится нормально, вот только расход вырос на 2л: с 8л на 10л.
А если при работающем двигателе открыть маслозаливную пробку оттуда масло просто фонтаном бьет даже на холостых оборотах. Так о каком шланге может быть речь? Если я так сделаю все масло через этот шланг и уйдет.Также скажу что пытался раскоксовать кольца без разбора мотора (использовал "руст бластер" и "хадо"). Особых изменений я не заметил. Картерные газы так и остались, расход тоже. Правда чуть резвее машинка побежала и дыметь перестала (после промывки хадовской). После раскоксовки через выхлопную трубу клубы черного дыма пол дня вылетали :-)
Вот думаю процедуру повторить если разобрать к морозам не успею.
Я вот еще думаю а не могут ли такой фонтан давать сальники клапанов (выпускных)? Ведь после процеса раскоксовки хоть немного а должны были уменьшится картерные газы, ведь присадки то хорошие действительно нагар смывают (я вот руст бластер проверял на поршнях Т3 - МОЕТ ! :a_g_a: ).
Лично я вижу 2 варианта решения вопроса картерных газов: или капремонт двигателя или раскоксовка колец и замена сальников клапанов (20-30$). Третьего не дано.
Аватар пользователя
Aleks-79

 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 18:05

Re: Картерные газы...

Сообщение kds » 09 окт 2011, 09:58

Снимай головку,поддон,вынимай поршня,все увидишь,в чем причина,других вариантов я не вижу.
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс

Re: Картерные газы...

Сообщение гена » 09 окт 2011, 10:11

А что показывает компресометр?
c ув.Гена.
Дурак он и в Африке "начальник"
Дурака учить, что мертвого лечить! М. Норбеков
Т-4 ACV 2002г
гена
Аксакал
 
Сообщений: 6283
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 21:24
Откуда: Харьков
Модель и год выпуска машины: T-4. 2002
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 TDJ

Re: Картерные газы...

Сообщение Aleks-79 » 09 окт 2011, 10:12

kds писал(а):Снимай головку,поддон,вынимай поршня,все увидишь,в чем причина,других вариантов я не вижу.


Я не спорю, еще лучше (посколько в 123 для снятия поддона дужно приподнимать двиг), полностью вынять перебрать двиг заодно.
Но если так получится что причиной являются только кольца то вполне реально раскоксовать без разбора и в этом я сам убедился. Хотя некоторые мотористы мне доказывали что это нереально, ведь бывает что они кольца вынуждены извлекать с помощью молотка и зубила :sh_ok: , а я тут какойто пшикалкой хочу. Но на все эти аргументы я им рассказиваю одну реальную историю о химии :-) и они не находят больше аргументов.
Аватар пользователя
Aleks-79

 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 18:05

Re: Картерные газы...

Сообщение kds » 09 окт 2011, 10:16

Тогда мой совет,проедь с максималкой по трассе км 30-40,бывает помогает.
Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

Скайп dronho1
Аватар пользователя
kds

 
Сообщений: 16584
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 17:06
Откуда: Донбасс

Re: Картерные газы...

Сообщение Aleks-79 » 09 окт 2011, 10:35

kds писал(а):Тогда мой совет,проедь с максималкой по трассе км 30-40,бывает помогает.


Да, но всеже перед этим лучше хорошенько размочить нагар. Я вот снимал гбц на Т3. На первом цилиндре был толстый слой нагара (пробита прокладка). Я попробовал ножиком - хорошо сидит :-)
Брызнул бластером и оставил на ночь. Утром в нескольких местах нагар приподнялся. Правда для того чтобы отмыть весь поршень понадобилось пару подходов, но отмыло.
Аватар пользователя
Aleks-79

 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 18:05

Re: Картерные газы...

Сообщение Aleks-79 » 09 окт 2011, 10:38

Но мы немного отклонились от темы :-)
Могут ли быть причиной картерных газов изношенные сальники клапанов ?
Аватар пользователя
Aleks-79

 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 18:05

Re: Картерные газы...

Сообщение Romanoproddi » 09 окт 2011, 10:39

я в розкоксовку за допомогою хімії не вірю :ni_zia: :ni_zia:
від розкоксовки тільки добре стає продавцям хімії :-)
lpg-service.com.ua
Аватар пользователя
Romanoproddi
Доктор
 
Сообщений: 14879
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 22:43
Откуда: Землі партизанів - Луцьк
Модель и год выпуска машины: VW PASSAT B3 G60 SYNCRO 1990
Тип двигателя и объем: 2.0 ADY +ГБО

Re: Картерные газы...

Сообщение Romanoproddi » 09 окт 2011, 10:39

Aleks-79 писал(а):Но мы немного отклонились от темы :-)
Могут ли быть причиной картерных газов изношенные сальники клапанов ?

нет.
lpg-service.com.ua
Аватар пользователя
Romanoproddi
Доктор
 
Сообщений: 14879
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 22:43
Откуда: Землі партизанів - Луцьк
Модель и год выпуска машины: VW PASSAT B3 G60 SYNCRO 1990
Тип двигателя и объем: 2.0 ADY +ГБО

Re: Картерные газы...

Сообщение Aleks-79 » 09 окт 2011, 10:44

гена писал(а):А что показывает компресометр?
c ув.Гена.


Я даже не мерял. Ведь до того как машина постояла зиму все было в норме и компрессия и картерные гази. Я так полагаю за зиму простоя износ был несуществленный :-) А компрессию можно и за счет масла догнать.
Но давайте Гена к шлангу вернемся
Аватар пользователя
Aleks-79

 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 18:05

Re: Картерные газы...

Сообщение Aleks-79 » 09 окт 2011, 10:50

Romanoproddi писал(а):я в розкоксовку за допомогою хімії не вірю :ni_zia: :ni_zia:
від розкоксовки тільки добре стає продавцям хімії :-)


я теж сумнівався, але такі методи описані навіть в радянських книжках, з наведенням складу і описанням процедури.
І я ж не продавець хімії :-)
А в тому що розчиняє нагар я сам переконався (правда тільки бластером пробував). Шкода що не сфотографував.
Якщо маєш свіжого поршня з нагаром можем спробувати, в мене ще трохи в банці лишилось.

Але зробити то можна (розкоксувати), але чи варте воно того. За годину кільця не розкоксуєш. Це треба робити в пару заходів і займе така процедура десь 2 дні і мороки не мало. Це варіант тілько коли немає іншого виходу (по різних причинах).
Последний раз редактировалось Aleks-79 09 окт 2011, 12:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Aleks-79

 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 18:05

Re: Картерные газы...

Сообщение гена » 09 окт 2011, 11:27

Причин повышения уровня картеных газов не так уж и много...это
1.забита трубка отвода картерных газов.
2. недостаточная компрессия
3. гидрик или клапан выпускной какой то
не открывается. :uch_tiv:
с ув.Гена.
Дурак он и в Африке "начальник"
Дурака учить, что мертвого лечить! М. Норбеков
Т-4 ACV 2002г
гена
Аксакал
 
Сообщений: 6283
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 21:24
Откуда: Харьков
Модель и год выпуска машины: T-4. 2002
Тип двигателя и объем: ACV 2.5 TDJ

Re: Картерные газы...

Сообщение Aleks-79 » 09 окт 2011, 12:30

гена писал(а):Причин повышения уровня картеных газов не так уж и много...это
1.забита трубка отвода картерных газов.
2. недостаточная компрессия
3. гидрик или клапан выпускной какой то
не открывается. :uch_tiv:
с ув.Гена.


1 трубка чистая
2 конечно - кольца закоксованы (в моем варианте)
3 во первых гидриков нету, а во вторых если бы не открывался выпуской клапан :sh_ok: (не понимаю почему - регулировал недавно) движок бы не так работал да тяги поубавилось бы. А так машина летит (как для 123го).

А вот сальники выпусных клапанов думаю все же могут посколько при открытом клапане часть газов идет конечно в выхлопную трубу, а часть может спокойно идти на верх через плохой сальник, посколько система выпуска имеет свое сопротивление
Аватар пользователя
Aleks-79

 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 18:05

Re: Картерные газы...

Сообщение vizit-3 » 09 окт 2011, 22:55

:smu:sche_nie: Залегли кольца или нет тебе только компрессометр и скажет.....
vizit-3

 
Сообщений: 10306
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 22:43
Модель и год выпуска машины: *
Тип двигателя и объем: *

Re: Картерные газы...

Сообщение Romanoproddi » 09 окт 2011, 23:01

та при чому тут сальники?
коли сальникам торба - то масло жре як дурна. ну картерні гази і сальники :ne_ne_ne: :ne_ne_ne:
якщо кольцам торба - то гази проривають в блок-піддон мотору через ті ж саму кольца. а потім через отвори в головці ідуть наверх до клапанної кришки і звідтілля через той клапан відводяться.

якби сальник відігравав роль в картерних газах - то прямопропорційно від них і компресія залежала б в циліндрах, судячи по твоїм дописам :uch_tiv:

сальнік - на то він і сальнік.
прочищай всі трубки-патрубки що виводять картерні гази. там любить утворюватись емульсія. яка благополучно зимою людить примерзати да так що корінні сальники починають текти від тих газів.
може там клапан картерних газів на твому Месрюку якийсь хитрожопий стоїть як в мене на Пасцаті? викинь трубку напряму помімо того клапана - як в машинах Таз зроблено.
lpg-service.com.ua
Аватар пользователя
Romanoproddi
Доктор
 
Сообщений: 14879
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 22:43
Откуда: Землі партизанів - Луцьк
Модель и год выпуска машины: VW PASSAT B3 G60 SYNCRO 1990
Тип двигателя и объем: 2.0 ADY +ГБО

Пред.

Вернуться в Дизельные двигатели

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7