Какое масло заливать

Неисправности, проблемы и ремонт дизельных двигателей.

Модераторы: stas, Мановар

Re: Какое масло заливать

Сообщение vizit-3 » 25 фев 2012, 15:37

вязкость- это не ограничение температуры, а текучесть! Раньше, при продаже машины, добавляли более вязкие масла, чтобы поднять давление при изношенном КШМ. После первой замены сразу загоралась или мигала лампочка давления, иногда люди продавцов пытались найти.
Кроме того- 15W....- подразумевает(в основном) мин.масла, 10W.....- полусинтетику, 5(или 0)- синтетику.
vizit-3

 
Сообщений: 10306
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 22:43
Модель и год выпуска машины: *
Тип двигателя и объем: *

Re: Какое масло заливать

Сообщение lexuspivon » 26 фев 2012, 01:46

у меня за 1,5 года на бусе постоянно мигает лампочка давления масла, хотя иногда начинает мигать через минут 5 работы двигателя, то ж самое с лампочкой которая мигает на О/Ж... а что такое КШМ?
Аватар пользователя
lexuspivon

 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 23:34
Откуда: Калининград
Модель и год выпуска машины: Caravelle 1991
Тип двигателя и объем: AAB 2.4

Re: Какое масло заливать

Сообщение Fender » 26 фев 2012, 02:11

кривошипно-шатунный механизм ) :mi_ga_et:
Transporter 1.9TD, 1998 г.в.
Fender

 
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 18:16
Откуда: Киев
Модель и год выпуска машины: VW T4 1998
Тип двигателя и объем: 1.9 TD ABL

Re: Какое масло заливать

Сообщение vizit-3 » 26 фев 2012, 13:17

lexuspivon писал(а):у меня за 1,5 года на бусе постоянно мигает лампочка давления масла, хотя иногда начинает мигать через минут 5 работы двигателя, то ж самое с лампочкой которая мигает на О/Ж... а что такое КШМ?

Тебе обязательно нужно проверить давление механическим манометром! Масляное голодание нельзя допускать- при приличных нагрузках(а иногда и без них) можно получить серьезные надиры на поршневой, да и вкладышам и турбинам такое не нравится :ne_vi_del: (даже не пойму почему- недоедают, что ли? :mi_ga_et: )
Лампочка ОЖ может мигать при маленьком уровне в расширительном бачке(там, где стоит датчик)
vizit-3

 
Сообщений: 10306
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 22:43
Модель и год выпуска машины: *
Тип двигателя и объем: *

Re: Какое масло заливать

Сообщение lexuspivon » 26 фев 2012, 13:23

vizit-3 уровень масла и жидкости в норме, а разве если уровень масла в норме, то разве может быть маслянное голодание, и что это за проверка такая МЕХАНИЧЕСКИМ МАНОМЕТРОМ, куда его совать?
Аватар пользователя
lexuspivon

 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 23:34
Откуда: Калининград
Модель и год выпуска машины: Caravelle 1991
Тип двигателя и объем: AAB 2.4

Re: Какое масло заливать

Сообщение Мановар » 26 фев 2012, 13:50

lexuspivon писал(а):у меня за 1,5 года на бусе постоянно мигает лампочка давления масла, хотя иногда начинает мигать через минут 5 работы двигателя, то ж самое с лампочкой которая мигает на О/Ж

еще вариант - это проблемы с приборкой, можно пропаять контакты....
но все это делать после механической проверки манометром давления
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ВПУСКАЮТЬ...
T-4 2.4D AJA 1998р. long violet traktor
Нет машины лучше в мире, чем Фольксваген Т4
ДОБРОВIЛЬНІ внески на розвиток Клубного Руху VW
Аватар пользователя
Мановар
Салогриз
 
Сообщений: 14799
Зарегистрирован: 16 авг 2009, 10:18
Откуда: Файне місто Тернопіль
Модель и год выпуска машины: T4, 1998р
Тип двигателя и объем: 2.4D AJA

Re: Какое масло заливать

Сообщение vizit-3 » 26 фев 2012, 15:44

lexuspivon писал(а):vizit-3 уровень масла и жидкости в норме, а разве если уровень масла в норме, то разве может быть маслянное голодание, и что это за проверка такая МЕХАНИЧЕСКИМ МАНОМЕТРОМ, куда его совать?

:du_ma_et: Давай так- на пальцах....
тебе домой привели бутыль воды, а помпа(насос) на бутыле не работает или работает плохо. А пить- хочется, чем дальше- тем сильнее. Вот тебе и "уровень в норме" и пить не можешь. :ne_vi_del: То же и в ДВС- масло есть, а насос его в систему не загоняет, давление слабое. Слесаря знают, где в масляную магистраль вкрутить манометр( у них и прибор есть). Если давление в "норме"- ищи проблемы в электроцепи, если слабое- ищи причины в механике(начиная от м.насоса и далее).
Основное- определить причину такой работы контрольной лампы! :ni_zia:
Теперь приблизительно понял? :du_ma_et:
vizit-3

 
Сообщений: 10306
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 22:43
Модель и год выпуска машины: *
Тип двигателя и объем: *

Re: Какое масло заливать

Сообщение lexuspivon » 26 фев 2012, 16:08

vizit-3, да спасибо, думаю проверка-процедура не дорогостоящая...
Аватар пользователя
lexuspivon

 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 23:34
Откуда: Калининград
Модель и год выпуска машины: Caravelle 1991
Тип двигателя и объем: AAB 2.4

Re: Какое масло заливать

Сообщение Brightmaster » 08 мар 2012, 00:05

[Драстуйте, панове. Увидел тему - не удержался, пишу. Тема избитая-заезженная, а всё равно народ интересуется... Начну с этого
crayfish писал(а):я б радив масло лити у відповідності до допусків на конкретний двигун...

Допуск - разрешение на использование определённого продукта в определённых случаях или для определённых целей. Не стоит путать допуск с тех. характеристиками продукта.
В случае с моторным маслом, выбирать его пользователь может сам, руководствуясь рекомендациями завода-изготовителя двигателя, в зависимости от условий эксплуатации и личных предпочтений.
На практике такая свобода выбора выглядит следующим образом:
Для VW T4 2.4 (AAB) Фольксваген рекомендует:
SAE: 5w... - 20w/ ...30 -...60
ACEA: B2
API: CF
VW: 505.00
Дословно стоит понимать это так:
Индекс вязкости - практически любой;
Группа применения - атмосферный "лёгкий" дизель
"Качество" класса F
Допуск 505.00 - разрешение на использование масла на целом поколении двигателей (с конца 80-х до начала 2000-х) с присущими тому времени технологиями изготовления резинок, поршней; хонинговкой, зазорами в кривошипно-шатунном механизме, температурными и механическими нагрузками, а так же экологическими нормами.
Внутри 505-го допуска есть масла вязкостью 10w-40, 20w-60, 0w-30 и много чего другого.
НО.
Допуском производителя руководствоваться при выборе масла нужно в самую распоследнюю очередь.
Нужно чётко понимать, что зачастую производитель рекомендует не самый хороший для двигателя продукт, а продукт достаточного для полноценной эксплуатации автомобиля качества.
При выборе масла первым пунктом идёт классификация по ACEA - европейская контора, которая определяет группу применения того или иного масла.
Если кратенько, для дизеля это В1 - бесполезно - нету таких машин у нас уже нет;
В2 - безнаддувные дизеля легковых автомобилей и микроавтобусов;
В3 - "высоконагруженные" дизельные двигатели преимущественно с турбонаддувом (речь всё время про легковой транспорт);
В4 - двигатели с непосредственным впрыском;
В5 - масла с удлинёнными интервалами замены (в нашей стране не работают).
Т аким образом, по АСЕА вы определяете куда это масло предназначалось - на дизель или бензин, легковой или грузовой, а может, оно для мотоциклов?..
Надо отметить, смежные группы В2/В3 и В3/В4 можно применять на своё усмотрение. Некоторые сервисные книжки и тех. документация регламентируют такую возможность. Это и есть та самая "свобода выбора". Хотя, по данным АСЕА, градация по группам применения весьма однозначна и замен не предусматривает...
Вторым пунктом надо изучить классификацию API - американский институт нефти.
В буквосочетании из 2-х символов зашито очень многое. Первая буква (в нашем случае - С) указывает применение масла на дизельный или бензиновый двигатель.
С - дизель
S - бензин
Вторая буква в маркировке описывает набор свойств масла. Его качество.
Все продлевающие, сохраняющие, предохраняющие и прочие полезные присадки - во второй букве.
Как работает.
a b c d e f g h i j k l m n.... - фрагмент латинского алфавита. Так вот, чем дальше вторая буква от буквы "А" в латинском алфавите, тем лучше масло. CD хуже CF, но лучше,чем CC.
Для бензинок встречаются масла и SJ, и SM.
И никому не нужны рассусоливание на тему зольности, скорости сдвига, кривой Штриббека... Всё это американские НИИ уже для нас обмозговали )))
И только тогда, когда вы выбрали КУДА будем лить, КАКОЕ будем лить и ГДЕ будем на нём ездить (а это по SAE видно), смотрим: а разрешил Фольцваген для своих машинок этот любрикант или нет?
И снова про допуск. Актуально:
507,00 - предпоследний допуск по ФВ. Имеют масла, созданные специально в угоду экологии.
5w-40 B3 CF 505.00 и 5W-40 B3 CF 507.00 - абсолютно разные продукты. По основным свойствам они идентичны. Но 507,00 создан специально для взаимодействия с каталитическими системами. В старенький двигатель, типа ААВ, 507 лить можно, а вот на Крафтер 505 не советую... Незначительная разница по функционалу и огромнейшая по химическому составу делает эти продукты несовместимыми между собой. Так что смешивать низзя (как впрочем и другие масла).
Я знаю, что у вас поломалось! У вас АВТОБУС поломался! (с)
Brightmaster

 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 17:38
Откуда: Крайняя, 3

Re: Какое масло заливать

Сообщение Brightmaster » 08 мар 2012, 13:40

1. Гаражный кооператив.
2. А по производителям рекомендаций и не было. И не будет. Рекомендации по типу масла для ААВ я дал однозначные из тех. ноты. А вот производителя советовать не имею права.
Чтобы определить реальное качество масла, надо иметь огромную статистику по эксплуатации разных масел на разных автомобилях при разных условиях... С дефектовкой двигателей на разных временных промежутках. У меня такой нет.
В каком-то журнале писали, что у Liqui Moly, по-моему, есть два человека с подобным опытом. Так им, по условиям контракта, запрещено летать на одном самолёте... А у нас в каждом магазине таких спецов воз и маленькая тележка )))
Принцип выбора прост, как угол дома: предпочтение отдавать раскрученным брендам, приобретённым в официальных источниках.
Я знаю, что у вас поломалось! У вас АВТОБУС поломался! (с)
Brightmaster

 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 17:38
Откуда: Крайняя, 3

Re: Какое масло заливать

Сообщение evrobus » 08 мар 2012, 14:07

Brightmaster писал(а):Чтобы определить реальное качество масла, надо иметь огромную статистику по эксплуатации разных масел на разных автомобилях при разных условиях... С дефектовкой двигателей на разных временных промежутках. У меня такой нет.

:co_ol:
Brightmaster писал(а):Принцип выбора прост, как угол дома: предпочтение отдавать раскрученным брендам, приобретённым в официальных источниках.

:co_ol: :co_ol:

Хоть еще один здравомыслящий!!!! :-) :co_ol:
ЗАПЧАСТИ НОВЫЕ,БУшные,КУЗОВНЫЕ РЕМОНТ ФВ Т2,Т3,Т4,Т5,ЛТ и разной мелочи
+380955005427 +380678726119 т/ф+380445029272 г.Вишневый(Киев) ул.Киевская,10
Петрович это тоже я
evrobus

 
Сообщений: 2418
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:50
Откуда: Киев
Модель и год выпуска машины: T3 2шт Т3syncro2шт Т4 4шт Т5
Тип двигателя и объем: от1,6 до3,7

Re: Какое масло заливать

Сообщение crayfish » 08 мар 2012, 15:09

Brightmaster
Я так і роблю - лию 507.00 онлі :-):
А точніше лию Арал із таким допуском, крім того, масла із допуском не нижче 507.00 використовуються у двигунах із сажевим фільтром.
Збудись, могутня Україно!
Козацьке плем'я, стань на змаг
Туди, де сонце, де вершини,
Де перемоги йде Твій шлях.
Аватар пользователя
crayfish
Турист
 
Сообщений: 2001
Зарегистрирован: 07 май 2010, 09:44
Откуда: Бандерштадт
Модель и год выпуска машины: SEAT Toledo III
Тип двигателя и объем: 1,6 BSF

Re: Какое масло заливать

Сообщение ДИТЕР » 08 мар 2012, 21:30

Лью это и не желею...
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
ДИТЕР

 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 00:41
Модель и год выпуска машины: Т-4 1992г.
Тип двигателя и объем: 1Х 1.9

Re: Какое масло заливать

Сообщение lexuspivon » 10 мар 2012, 10:46

хоть кто-то есть кроме меня кто тоже льёт 15w-40! А то я уж думал что 15-40 это прошлый век...
Аватар пользователя
lexuspivon

 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 23:34
Откуда: Калининград
Модель и год выпуска машины: Caravelle 1991
Тип двигателя и объем: AAB 2.4

Re: Какое масло заливать

Сообщение Мановар » 10 мар 2012, 10:56

lexuspivon
ну так вот ДИТЕР использует, а все в основном 10в-40
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ВПУСКАЮТЬ...
T-4 2.4D AJA 1998р. long violet traktor
Нет машины лучше в мире, чем Фольксваген Т4
ДОБРОВIЛЬНІ внески на розвиток Клубного Руху VW
Аватар пользователя
Мановар
Салогриз
 
Сообщений: 14799
Зарегистрирован: 16 авг 2009, 10:18
Откуда: Файне місто Тернопіль
Модель и год выпуска машины: T4, 1998р
Тип двигателя и объем: 2.4D AJA

Re: Какое масло заливать

Сообщение crayfish » 10 мар 2012, 10:57

lexuspivon писал(а):хоть кто-то есть кроме меня кто тоже льёт 15w-40! А то я уж думал что 15-40 это прошлый век...

А який допуск дає Фольксваген на ваш двигун?
Збудись, могутня Україно!
Козацьке плем'я, стань на змаг
Туди, де сонце, де вершини,
Де перемоги йде Твій шлях.
Аватар пользователя
crayfish
Турист
 
Сообщений: 2001
Зарегистрирован: 07 май 2010, 09:44
Откуда: Бандерштадт
Модель и год выпуска машины: SEAT Toledo III
Тип двигателя и объем: 1,6 BSF

Re: Какое масло заливать

Сообщение lexuspivon » 10 мар 2012, 21:38

crayfish, не знаю...((
Аватар пользователя
lexuspivon

 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 23:34
Откуда: Калининград
Модель и год выпуска машины: Caravelle 1991
Тип двигателя и объем: AAB 2.4

Re: Какое масло заливать

Сообщение crayfish » 10 мар 2012, 21:46

От з того тре починати - взнати який допуск, а потім, вибрати масла із тим допуском, і вже серед тих масел вибрати те, яке вам (тобто двигуну), більше підходить - по в"язкості, по допусках АРІ, зрештою, по ціні - таким чином, у вас на вибір залишиться кілька фірм виробників масла, а вже тоді вибрати ту фірму яка вам більш до вподоби, чи по ціні.
Збудись, могутня Україно!
Козацьке плем'я, стань на змаг
Туди, де сонце, де вершини,
Де перемоги йде Твій шлях.
Аватар пользователя
crayfish
Турист
 
Сообщений: 2001
Зарегистрирован: 07 май 2010, 09:44
Откуда: Бандерштадт
Модель и год выпуска машины: SEAT Toledo III
Тип двигателя и объем: 1,6 BSF

Re: Какое масло заливать

Сообщение Brightmaster » 12 мар 2012, 10:50

Чивас писал(а):Спутник? Там вроде дизель сервис имеется!
А у моего знакомого бокс! Часто там бываю!

Я с дизель-сервиса как раз )))
Я знаю, что у вас поломалось! У вас АВТОБУС поломался! (с)
Brightmaster

 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 17:38
Откуда: Крайняя, 3

Re: Какое масло заливать

Сообщение lexuspivon » 12 мар 2012, 20:47

Мановар, над радиатором на балке никаких 505 или 507 не увидел...((
Аватар пользователя
lexuspivon

 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 23:34
Откуда: Калининград
Модель и год выпуска машины: Caravelle 1991
Тип двигателя и объем: AAB 2.4

Пред.След.

Вернуться в Дизельные двигатели

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3